08.08.2015, 12:37 | #16 | ||
Гуру
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Москва-Жулебино-Люберцы
Сообщений: 2 755
Сказал(а) спасибо: 763
Получено благодарностей: 1 504 в 792 постах
|
Выделенное из персоналии ДЖОЛЛИ СТАР № 2
Начало здесь в "Архивах тем" http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64998
По ряду причин не могла ответить сразу аргументировано,пока собралась, тему закрыли и перенесли в Архивы.Написала письмо модератору (Aikenka) c просьбой временного открытия архивной темы,ответа не последовало,по всей видимости моё письмо затерялось в спаме.Поэтому открыла новую тему.Как говорят "лучше поздно чем никогда". Цитата:
Цитата:
_______________________________________
Мои красные пуделиhttp://www.tafi.ucoz.ru Моя персоналия-Малые красные "Атанюр"-http://www.rusforum.com/showthread.php?t=68377 |
||
08.08.2015, 13:50 | #17 | ||
Гуру
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Москва-Жулебино-Люберцы
Сообщений: 2 755
Сказал(а) спасибо: 763
Получено благодарностей: 1 504 в 792 постах
|
Цитата:
Цитата:
Как сообщил мне муж хозяйки,первые симптомы заболевания были похожи на пироплазмоз.Анализ крови (под микроскопом) не подтвердил,бабезий не обнаружили.Но хотя бы диагностику ПЦР делали?В Москве есть лаборатории где проводят тестирования на инвазионные,паразитически и др. заболевания.Хотя бы узнали в каком направлении искать заболевание.Делали УЗИ печени,селезенки,об.анализ крови,биохимию,мочи? Ничего мне не известно.Как сообщил муж хозяйки,собаке ставили капельницы,два раза переливали кровь,потом направили в Биоконроль на пукцию... 21 апреля я поздравила Арни с Днем Рождения,мне ответили кратко "Спасибо",а 4 июля собаки не стало.Хозяйка не сообщила мне,всё это я узнала через третьи руки.Хозяйка грешила на себя и только с появлением нового щенка(заводчик И.Выросткова,Ирина Москва) через две недели( может быть и раньше) у неё "открылись глаза",Выросткова помогла(это написано в личный сообщениях хозяйке щенка однопометника Арни. _______________________________________
Мои красные пуделиhttp://www.tafi.ucoz.ru Моя персоналия-Малые красные "Атанюр"-http://www.rusforum.com/showthread.php?t=68377 |
||
08.08.2015, 14:44 | #18 | |
Гуру
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Москва-Жулебино-Люберцы
Сообщений: 2 755
Сказал(а) спасибо: 763
Получено благодарностей: 1 504 в 792 постах
|
Как я писала раньше,с хозяйкой Арни Татьяной,не получилось диалога.На мой звонок,это уже позже, как я пообщалась с её мужем.Кстати очень приятный в общении и многое от него узнала,что и не хотела говорить хозяйка.Она ответила кратко на вопрос "почему не звонили,когда возникли симптомы"-"У меня нет к вам претензий".После паузы,будно вспомнила-"вы мне продали генетически больную собаку".На мой вопрос"почему вы так решили?"-"так это написано в тех документах" и положила трубку.
Ирина Москва,представьте документы,ген.тэсты с подписями,печатью,где черным по белому дан диагноз генетического заболевания собаки Джолли Стар Тобаго Голд. Так что написано в "тех документах": Цитата:
Во-вторых о семейной "дискразии костного мозга".Что написано в заключеии:"Данные за лимфо-миелопролиферативные заболевания отсутствуют.Нет лейкоза,нет онкологии.Проще говоря с костным мозгом всё ОК. _______________________________________
Мои красные пуделиhttp://www.tafi.ucoz.ru Моя персоналия-Малые красные "Атанюр"-http://www.rusforum.com/showthread.php?t=68377 |
|
08.08.2015, 14:56 | #19 |
Гуру
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Москва-Жулебино-Люберцы
Сообщений: 2 755
Сказал(а) спасибо: 763
Получено благодарностей: 1 504 в 792 постах
|
Теперь поговорим об аутоиммунной гемолитической анемии и вообще об гемолитической анемии:
Гемолитическия анемия – расстройство которое возникает в результате повышенного разрушения эритроцитов в организме (внутрисосудистый и внесосудистый гемолиз). Основные причини возникновения гемолитической анемии: 1. Разрушение эритроцитов иммунной системой: первичная идиопатическая аутоиммунная гемолитическая анемия (главным образом, у собак); изоэритролиз у новорождённых (главным образом, кошки); системная красная волчанка (главным образом, собаки); переливание несовместимой крови; болезнь холодового агглютинина (кошки, анемия в лёгкой форме); аллергия на лекарственные реагенты (собаки – цефалоспорины, левамизол, примикарб (инсектицид); кошки – гризеофульвин, альбендазол). 2. Паразиты эритроцитов (может присутствовать иммунный компонент): Mycoplasma spp.; Babesia canis, Babesia gipsoni, Babesia vogeli (собаки); Cytauxzoon felis (кошки); Haemobartonella canis (собаки), Haemobartonella felis (кошки); Ehrlichia canis (собаки). 3. Инфекционные агенты, способные гемолизировать иили сокращать продолжительность жизни эритроцитов: лептоспиры (Leptospira icterohaemorrhagiae, Leptospira canicola); стрептококки (Streptococcus canis, Streptococcus zooepidermicus, Streptococcus equisimilis); патогенные стафилококки (Staphylococcus intermedius); клостридии (Clostridium perfringens, Cl.nivyi, Cl.septicum, Cl.sordelli, Cl.chauvoei). 4. Воздействие на мембраны эритроцитов или гемоглобина медикаментов, химических веществ, ядов, веществ растительного происхождения: адетоминофен (парацетамол); метиленовый синий; бензокаин; феназопиридин (кошки); метионин (кошки); витамин К (собаки); пропиленгликоль (кошки); нафталин (собаки); избыток Zn, Cu (собаки); менадион (собаки); переедание лука (от 15 гкг) и некоторых разновидностей капусты; отравление свинцом; яды змей. 5. Фрагментация крови ДВС-синдром (главным образом, собаки); дирофиляриоз (венокавальный синдром у собак); гемангиосаркомы (собаки); васкулиты; синдром гемолитической уремии. 6. Гипоосмомолярность – введение гипотонической жидкости. 7. Гипофосфатемия животные с диабетом и кетоацидозом после инсулинотерапии; печёночный липидоз (кошки); перекармливание (собаки мелких пород). 8. Наследственные дефекты эритроцитов дефицит пируваткиназы (кошки, собаки – у биглей и басенджи); дефицит фосфофруктокиназы (собаки – у спиниелей); наследственный стоматоцитоз (слабая анемия у собак); эритропоэтическая порфирия (кошки); наследственные несфероцитарные гемолитические анемии неизвестной этиологии (пудели, бигли); идиопатическое повышение осмотической устойчивости эритроцитов (кошки – абиссинские и сомалийские); наследственный сфероцитоз (собаки); связанный с хондродисплазией дефект эритроцитов у аляскинских маламутов. 9. Другие причины гиперспленизм (разрушение в селезёнке не только изменённых, но и нормальных эритроцитов – бывает связано со спленомегалией и вызвано ноепластическими или воспалительными процессами, линейными нарушениями кровообращения или идиопатическими факторами); перекрут селезёнки (собаки); злокачественный гистиоцитоз (собаки – происходит повышенный фагоцитоз эритроцитов); гемофагоцитарный синдром; гемолитическая анемия неизвестной этиологии (кошки). Большинство гемолитических анемий регенераторные, в случае достаточного времени для развития реакции костного мозга на анемию (около 4 дней). Чаще макроцитарные гипохромные или макроцитарные нормохромные, но могут быть нормоцитарные нормохромные – если не хватает времени для развития реакции костного мозга. Нерегенераторными будут гемолитические анемии при цитозоонозе у кошек, злокачественном гистиоцитозе с нарушением гемопоэза у собак. http://www.vetkliniki.com/novosti-zo...a-anemija.html _______________________________________
Мои красные пуделиhttp://www.tafi.ucoz.ru Моя персоналия-Малые красные "Атанюр"-http://www.rusforum.com/showthread.php?t=68377 Последний раз редактировалось Татьяна; 08.08.2015 в 15:38. |
08.08.2015, 15:32 | #20 | ||
Гуру
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Москва-Жулебино-Люберцы
Сообщений: 2 755
Сказал(а) спасибо: 763
Получено благодарностей: 1 504 в 792 постах
|
Поэтому и надо было найти первопричину заболевания,сделать анализы и тесты.И ещё при тромбоцитопении чревато брать пункцию костного мозга...
Ирина Москва,ваши выводы: Цитата:
Цитата:
Ирина,как и в приватных сообщениях,скажу вам:читайте литературу!И жду ген.тестов, официальных с подписями и печатями!А также заключение вашего "личного генетика" по данному вопросу.)))) Если не будет соответствующих официальных документов по наследственной генетике АИГА данной собаки,то всё что вы писали мягко говоря ложь,распространенная с какими-то определенными целями в отношении наших собак. _______________________________________
Мои красные пуделиhttp://www.tafi.ucoz.ru Моя персоналия-Малые красные "Атанюр"-http://www.rusforum.com/showthread.php?t=68377 Последний раз редактировалось Татьяна; 08.08.2015 в 15:42. |
||
08.08.2015, 18:36 | #21 |
Гуру
Регистрация: 29.07.2012
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 2 063
Сказал(а) спасибо: 1 938
Получено благодарностей: 1 936 в 944 постах
|
Я встречалась с наследственной гемолитической анемией у овчарок и шарпеев. В тех случаях помет погиб полностью - овчарки в возрасте от 8 мес до 1, 5 лет, шарпеи в возрасте до года.
У овчарок потом в течение короткого времени, что-то около полгода умер кобель - отец помета. Тоже гемолиз. У шарпеев умерла сука мать, в течение года после гибели щенков. Спрыгнула с дивана - разрыв селезенки. Если остальные собаки в помете здоровы, то вряд ли это наследственное заболевание. Гемолиз вызывается многими причинами. Недавно у меня появился пациент (14 лет) у которого гемолиз начался после курса ветома. _______________________________________
Различие между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
Последний раз редактировалось Синеглазка; 08.08.2015 в 18:41. |
08.08.2015, 21:29 | #22 |
Гуру
Регистрация: 24.07.2005
Сообщений: 5 580
Сказал(а) спасибо: 2 767
Получено благодарностей: 5 204 в 1 979 постах
|
Татьяна, очень сочувствую и понимаю. Соболезную. Уверена, что никакой наследственной предрасположенности к аутоиммунной гемофилии у щенка не было. Если бы в популяции наших отечественных рыжих собак такое было, то мы за двадцать и более лет с этим столкнулись. Да и в эпикризе вовсе не утверждается этот диагноз, а лишь предполагается. Для подтверждения этого диагноза нужны были бы более развернутые обследования. Поскольку их не сделали, то врач не смог исключить и наследственные причины. Вот только он не знал, что ни у кого ни из ближних, ни из дальних родственников ничего подобного никем не наблюдалось.
А что случилось на самом деле, никто не знает. Владелец никаких объяснений не дал. _______________________________________
"Пока играет музыка танцуй."Харуки Мураками. "Dance, dance, dance." Последний раз редактировалось Прасковья; 08.08.2015 в 21:34. |
За этот пост Прасковья поблагодарили:
Удалить:
|
Татьяна (08.08.2015)
|
09.08.2015, 10:24 | #23 |
Гуру
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4 250
Сказал(а) спасибо: 1 802
Получено благодарностей: 4 580 в 1 968 постах
|
Татьяна, сочувствую.
О проблемах со здоровьем щенка я бы обязательно сообщил заводчику, но приватно (реакция заводчика на моё сообщение была бы мне безразлична). |
09.08.2015, 12:39 | #24 |
Супер Модератор
|
Татьяна, у меня на почте нет вашего письма. Ни в спаме ни где либо ещё в другом месте.
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ruПробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия... |
09.08.2015, 17:22 | #25 |
Гуру
Регистрация: 13.12.2007
Адрес: г. Москва
Сообщений: 5 308
Сказал(а) спасибо: 4 048
Получено благодарностей: 2 950 в 1 315 постах
|
Aikenka, а я вам тоже писала 2 августа - ответ на ваше письмо от 31 июля. Мы с вами переписывались и все вроде доходило. А вот на письмо от 2-го августа ответа от вас не было... может тоже не дошло? Могу повторить...
_______________________________________
SKYPE - dzholli55,www.dzhollistar.narod.ru тел. 8-926-035-41-27, 8-917-532-99-82. дом. тел (499) 245-56-21 |
09.08.2015, 17:43 | #26 |
Супер Модератор
|
ДЖОЛЛИ, ваше есть последнее. Я пока не ответила, потому что не было физической возможности: требовалось время на ответ, а мы были не дома в основном в эти дни.
Но почту я проверяла. Кстати, я могу из архива поднять ту тему и присоединить её сюда, она автоматом встанет в начале. Надо? _______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ruПробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия... Последний раз редактировалось Aikenka; 09.08.2015 в 17:55. Причина: вопрос |
За этот пост Aikenka поблагодарили:
Удалить:
|
ДЖОЛЛИ (10.08.2015)
|
09.08.2015, 18:05 | #27 | |
Супер Модератор
|
Глянула поиском навскидку:
Цитата:
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ruПробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия... |
|
09.08.2015, 18:18 | #28 |
Гуру
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Москва-Жулебино-Люберцы
Сообщений: 2 755
Сказал(а) спасибо: 763
Получено благодарностей: 1 504 в 792 постах
|
Письмо отправлено 5 августа,тема "Архивные темы".
_______________________________________
Мои красные пуделиhttp://www.tafi.ucoz.ru Моя персоналия-Малые красные "Атанюр"-http://www.rusforum.com/showthread.php?t=68377 |
09.08.2015, 20:06 | #29 | |
Гуру
Регистрация: 20.01.2009
Адрес: Москва-Жулебино-Люберцы
Сообщений: 2 755
Сказал(а) спасибо: 763
Получено благодарностей: 1 504 в 792 постах
|
Спасибо за сочувствие.Мне теперь и владельцев немного жаль,что так легковерны и поверили "великому генетику"-Выростковой.Можно понять у владельцев погибла собака,ещё так всё свежо в памяти, почти сразу берут нового щенка у неё,от недавней потери даже не вчитываются в комментарии на документах.А тут такая возможность в лице Ирины досадить бывшим заводчикам,навесив "лапшу на уши" владельцам,но и на форум написать, так как владельцы "обработаны"-будет подтверждение.
Ирина Москва,вижу вы заходите на форум и читаете эту тему!Не не надо мне говорить,что владельцы к вам пришли уже с диагнозом генетического заболевания Арни.У меня есть документальное подтверждение ваших слов в виде скринов,что вы первая начали обрабатывать их,так они "не сильны в генетике". Цитата:
_______________________________________
Мои красные пуделиhttp://www.tafi.ucoz.ru Моя персоналия-Малые красные "Атанюр"-http://www.rusforum.com/showthread.php?t=68377 |
|
10.08.2015, 11:01 | #30 |
Новичок
Регистрация: 10.08.2015
Сообщений: 5
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 0 в 0 постах
|
ПРЕКРАТИТЕ ПИСАТЬ БРЕД.ВСЕ ЭТО НЕ ПРАВДА .ОСТАВТЕ НАС В ПОКОЕ.Арнии не умер на операционном столе.И заключение дали вет.врачи.Не надо из себя всезнающую делать .мы вам ничем не обязаны.То что вы пишите это прекрытие вашей задницы.Мы вам ничем не обязаны.
|