Временная тема-вопрос:как поменять окрас в родословной?

[Milena & Pruzinka]

Первоначальное сообщение от Lilianna
Нос у неё абсолютно чёрный!
Вот если бы она хоть чуть-чуть сохранила абрикосовый оттенок,пусть самый слабенький-я бы даже и вопрос не поднимала!,а у неё при последней стрижке даже уши уже не жельтенькие(( и изнутри всё белое...точнее весь волос по всей длине у неё белого цвета-нет такого чтобы например половина(верх гривы) было абрикосовым,а от корня белым-она вся белая.

Значит я выставляю её в белом окрасе с подтверждением эксперта и отправляю родословную на переоформление с надеждой что её титул Юн.чемпион сохранится?)))-а какое нибудь заявление от меня надо для РКФ ? родословные и фото я конечно приложу...

Титул у вас не сохранится точно. Я вопросом смены родухи правда не по цвету, а по разновидности занималась вплотную. Запросы делала разные и в РКФ и подходила к Ревазу и спрашивала Щуко и даже дедали запрос в ФСИ (когда от РКФ внятного ответа получить не могла, а только по типу "поменяйте и проверите" Затем уже пошла к Ревазу и упорно его распрашивала лично. В общем, ответ был однозначен:при смене родословной собаки получается,что это уже другая порода и собака эта должна была получать титулы и оценки в другом ринге, то полученные ей оценки и титула анулируются. Поскольку выданы они на другую породу (ведь изначально еслиб была сразу правильная родуха, то данная собака получалаб эти титулы в иных рингах, с иными конкурентами и на иных условиях. Если уже диплом чемпионский на руках, то это просто бумажка, ни в какие родословные детям, ни для получения с его помощью других титулов он не пригоден. Он просто остается у вас как фантик. Это ыл ответ и в РКФ и в ФСИ. Щуко тогда сказала что тут на усмотрение РКФ, тут загвоздка именно в том, что собака получается должна была претендовать на совершенно другой ринг и соответственно титул должен быть в другом ринге и возможно на других условиях (кто знает выиграла б она его будучи именно в том ринге или нет)

У вас смена с современного окраса на классику, они так же имеют разные ринги и разные титулы, так что ЧР придется собирать вам заново.

[Lilianna]

Milena & Pruzinka, с вашим постом можно полностью согласиться-на деле действительно получается так:белым собакам в юниорских рингах по окрасу Милка бы точно уступала...но не сейчас...
Буду пробовать обменивать родословную,а что из этого выйдет-скоро увидем)))

[Yulja c Dizelem]

Milena & Pruzinka, ты это про теорию или практику?? лично в моей практике никто ничего не аннулировал и не забирал "взад". Причем это касается не только ючр и чр, у меня есть пара интеров САС!Вы которых получены в разных разновидностях. пара в тоях и пара в карликах. ФЦИ не посчитал это криминалом и выдали интера с указанием всех титулов....


пудель он и в африке пудель.

[Лиса]

Lilianna, но ведь в дипломе не указывается окрас...
А вот номер родухи при изменении окраса тот же останется или другой будет?

[Татьяна]

Первоначальное сообщение от Лиса
Lilianna, но ведь в дипломе не указывается окрас...
А вот номер родухи при изменении окраса тот же останется или другой будет?

Я у своей меняла,и окрас,и размер.Номер родословной остался тот же!

[Lilianna]

Татьяна,спасибо что отозвались,значит у нас есть шанс!

[JASMIN]

Lika-MV, не бросайтесь Вы сразу на амбразуры ... держала все окрасы и таки да у абрикосовых и красных пигментация черно-коричневая, а не чисто черная, она практически черная, особенно в щенках, но не такая черная как у истинно белых собак, повторю не коричневая, черно-коричневая, практически черная и кажется черной ... но как-бы с оттенком ... я не говорю о чисто коричневой с коричневым пигментом и на губах, отдающий в розовато красный цвет у абрикосов и красных никогда не бывает черных губ, таких как у черных. белых и серебристых собак ... если вы конечно понимаете о чем я ... да мы говорим с черно пигментацией про абрикосов и красных, но на самом деле она у них не черная, а черно-коричневая!

JASMIN добавил(а) [date]1313317100[/date]:

Lilianna На самом деле ... все упирается в человеческий фактор ... в принципе ничего не меняется, тот же номер, тоже клеймо, та же кличка и т.д. и т.п., меняется только окрас ... титул собака в юниорах получила заслуженно в абрикосах и была абрикосом светлым (крем), ну нет у нас окраса крем, так что или в белый или в абрикосы, так и пишут ... не спрашивайте Вы вот - ой, а титул нам сохранят? В дипломе не пишут окрас ... прикладывайте его далее к документам и все ... если Вы конечно начнете прикапываться, спрашивать Р.Р.Х или еще кого ... получите ответ, тот, который получила Милена, на самом деле - это заморочки РКФ, вы за выставки платили деньги, честно выставлялись и собака Ваша честно заслужила этот диплом ... ну на тот момент судьи считали ее абрикосом ... их проблемы, а не Ваши ...

[Milena & Pruzinka]

Первоначальное сообщение от Yulja c Dizelem
Milena & Pruzinka, ты это про теорию или практику?? лично в моей практике никто ничего не аннулировал и не забирал "взад". Причем это касается не только ючр и чр, у меня есть пара интеров САС!Вы которых получены в разных разновидностях. пара в тоях и пара в карликах. ФЦИ не посчитал это криминалом и выдали интера с указанием всех титулов....


пудель он и в африке пудель.

Я про теорию основанную на официальных ответах на запросы из РКФ, и ФСИ. Когда у меня Пру после второй течки выросла на 4см и стала 36. То я упорно этим вопросом занималась, металась с пол года в попытках выяснить отавят ли мне у Пру чемпионкие 3стран и 3 сасиба полученные по карликам, если я ее переведу на малого. Мне это было принципиально важно. Я даже на русе спрашивала совета. Мне помимо оф. лиц были ответы от форумчан (правда не помнб кого точно, поскольку Пру первая моя собака и в то время я никого не знала практически из породников) но запомнила что при смене родухи с разновидности на разновидность ЧР у детей не вписали поясннив что выдан на другую разновидность. Так же 1 сасиб не подтвердили для интера.
Хотя если речь идет только о ЧР то можно и рискнуть, а вот когда несколько чемпионских и САСИБЫ, мне было слабо проверять

Milena & Pruzinka добавил(а) [date]1313331331[/date]:
что касается того что не бывает у абрикосов черного носа - БЫВАЕТ! далеко ходить не надо.
Вот у этого кобеля чернющий нос.

2 недели назад они с моей черной Масяней стояли рядом, у рыжего нос именно черный без какого либо отливва, не темно коричневый или черно-коричневый. Кеня его видела, может подтвердить (мы как раз на выставке обсуждали что мало у нас рыжиков с чернющим носом). То что он рыжий сомневатся не приходится. Яркий рыжий, не красный и не белый, а именно рыжий. На фото он чуть краснее смотрится.
У меня щенок от Пру и Бибилотт Аристократа в полтора года имеет черный нос

[Lika-MV]

Первоначальное сообщение от JASMIN
Lika-MV, не бросайтесь Вы сразу на амбразуры ... держала все окрасы и таки да у абрикосовых и красных пигментация черно-коричневая, а не чисто черная, она практически черная, особенно в щенках, но не такая черная как у истинно белых собак, повторю не коричневая, черно-коричневая, практически черная и кажется черной ... но как-бы с оттенком ... я не говорю о чисто коричневой с коричневым пигментом и на губах, отдающий в розовато красный цвет у абрикосов и красных никогда не бывает черных губ, таких как у черных. белых и серебристых собак ... если вы конечно понимаете о чем я ... да мы говорим с черно пигментацией про абрикосов и красных, но на самом деле она у них не черная, а черно-коричневая!

Мне весьма странно, что мою вполне адекватную реакцию абрикосовода и (смею надеяться) абрикосоведа на спорный пост Юли с Дизелем вы восприняли как кидание на амбазуры. Я абрикосов, не мешанных с другими окрасами, держу с 1992 года (скоро 20 лет ) и имею право сделать какие-то выводы? Кидание на кого (что)-либо - это ваш стиль, не мой, запомните, пожалуйста Спасибо!
А теперь по существу. Юля сама написала, что чёрная мочка носа не является безусловным признаком белой собаки. Надо смотреть пигментацию в комлексе: губы, веки, когти. Другое дело. А то, что вы лично не держали абрикосов с чёрным носом, не говорит о том, что их не существует в природе.

у абрикосовых и красных пигментация черно-коричневая, а не чисто черная, она практически черная, особенно в щенках, но не такая черная как у истинно белых собак, повторю не коричневая, черно-коричневая, практически черная и кажется черной ... но как-бы с оттенком ...
если вы конечно понимаете о чем я ... да мы говорим с черно пигментацией про абрикосов и красных, но на самом деле она у них не черная, а черно-коричневая!

Это взрослая собака, НЕ щенок

Она же. Фото сделала вчера

Вот так вот уснула в походных условиях нос лежит на чёрных брюках)) для чистоты эксперимента

Здесь же можно рассмотреть остальной пигмент. Веки, губы и когти коричневые, никто не отрицает, а вот нос ЧЁРНЫЙ, БЕЗ оттенка коричневого, и это мне НЕ кажется, я глюками не страдаю поэтому мне странно показалось именно мочку носа использовать как железный аргумент в описании.
Если Жасмин, конечно, понимает, о чём я

[JASMIN]

Milena & Pruzinka, Lika-MV, ну как бы пуделя держу уж 45 лет, а абрикосы с 1984 года, красные с 2000 ... да практически черный, но не черный и у белых такой нос бывает, у теплого белого ... у меня абрикосы и красные были не от смешанных вязок и в обозримых коленах родословной и за нею тоже их не было ... вот у Америки есть, в пра-прадедах классика и она от смеси абрикосов, крема и красного ...

У черных, серебристых и истинно белых собак, пигментация черная ...

У теплого белого, крема, абрикосов и красных - пигментация условно черная в идеале и до темно-коричневого в большинстве случаев ... Про потерю пигмента носа, про чисто коричневый нос или там зимний нос и уж тем паче про печеночный или розовый нос не говорим в данном контексте ...

JASMIN добавил(а) [date]1313386682[/date]:

Lika-MV, я то четко понимаю, о чем говорю ... И всегда говорю только то, в чем на 100% уверена ...

[Milena & Pruzinka]

JASMIN, Марин, если у тебя не было абрикоса с черным носом, это не говорит о том, что такого не бывает. Кобель которого я показала имеет именно черный нос. Не зря я написала что видела его не просто лично, а на одном столе с черной собакой и носы у них были именно черные у обоих. Без какого либо оттенка или отлива. Так же когда высттавляла Пру -видела абрикосов причем гораздо светлее самой Пру с черным носом (сейчас как то от рыжих отошла немного и не всех знаю-видела).

[Magic Mist]

Milena & Pruzinka, про черные носы у рыжих - верно!

а вот про потерю титула со сменой роста - неееееееее....

Много личных примеров - УСЁ сохраняется. Даже более того - есть у нас собака с родухой миника - отчемпионена по малым - дипломы и САСы по малым - а ЧР выдан на миниатюру, то есть просто по родословной.

[JASMIN]

Milena & Pruzinka, а губы, а пятки, а когти? Поставь рядом истинно белую собаку с черным носом и вот такого абрикоса, с якобы черным носом и увидишь разницу ...

У меня были и белые и абрикосовые и с черными носами ... если у Америки частенько зимний нос, это не значит, что у меня все абрикосы были с таким носом ...

[Milena & Pruzinka]

Первоначальное сообщение от Magic Mist
Milena & Pruzinka, про черные носы у рыжих - верно!

а вот про потерю титула со сменой роста - неееееееее....

Много личных примеров - УСЁ сохраняется. Даже более того - есть у нас собака с родухой миника - отчемпионена по малым - дипломы и САСы по малым - а ЧР выдан на миниатюру, то есть просто по родословной.

мдааа...выходит пишут одно, а на деле иначе... Идиотизм.

Milena & Pruzinka добавил(а) [date]1313412765[/date]:

Первоначальное сообщение от JASMIN
Milena & Pruzinka, а губы, а пятки, а когти? Поставь рядом истинно белую собаку с черным носом и вот такого абрикоса, с якобы черным носом и увидишь разницу ...

У меня были и белые и абрикосовые и с черными носами ... если у Америки частенько зимний нос, это не значит, что у меня все абрикосы были с таким носом ...

Марина, я спорить больше не буду. Но своим глазам я верю и нос если он черный то на любом фоне и рядом с любой собакой будет черным. Хоть тресни. Оттенок я в состоянии заметить.
У этого кобеля очень темная кожа, темные губы и когти. Не я одна восхищалась его пигментом чернющим. Сын Пру - Банд так же с именно черным носом (хоть окрас светлее, ногти темные, полностью прокрашены черные подушечки и темные губы) , видела в начале лета, загореть сильно еще не успел, но нос был именно черным.

[Magic Mist]

Milena & Pruzinka, у нас в кинологических организациях идиотизм - принцип жизни.

Так что нечему тут удивляться.

Черноносые рыжие с отличным пигментом не так уж и редки на деле. Как и белые с пигментом ну оооочень не ахти - тоже ни разу не редкость. Не понимаю о чём спор?

Magic Mist добавил(а) [date]1313427844[/date]:

Lilianna, Лиль, напиши ТОЧНЕЕ - какие именно титулы уже закрыты этой собакой?

ЮЧР? ЮЧСПК?