Помогите найти заводчика, попал в беду Алмазный венец от Золотого прибоя

[Deliss]

Сообщение от Aikenka

Фото дома - к словам "не у всех же заводчиков коттеджи".
Метраж в данном случае не важен.
И сарай тут ни при чём.
Заводчик сам показывал свой дом, перестроенный и расширенный.
А что там удобства на улице - так это выбор человека, там жить! Хочет - живёт.
При чём тут "удобства", не пойму? Собаку-то на толчёк уличный выносить не нужно.
Раз уж человек рассказывал тут, как он "всегда готов" - так пусть делает. За язык никто не тянул.....

Что такое сельская жизнь в Росии я знаю не понаслышке. В детстве все каникулы, полностью, провела у бабушки в деревне. Туалет - в огороде, воду - в колонке качать, мыться - в общественную баню.
И потом, я в японию уехала, а мама моя - в тайгу. 500 км от Владика. Магазин, почта и заправка - все эти удобства в посёлке за 60 км от них.
Была у неё много раз и иногда жила подолгу.

Сельская жизнь летом на куникулах, да глазами ребенка, за которого все бытовые вопросы решали взрослые...ну-ну...
И как это метраж не важен?
У нас отапливаемая площадь очень важна. У нас не получится, как в Майами вбить четыре столба, соорудить навес от солнца и дождя и ...все, резвись собачка, грей пузо на солнышке...
У нас в -30, отапливаемый метраж ооочень важен. Можно и 200 кв.м с теплым полом , горячей водой из крана, + теплый подвал, где даже в самые лютые морозы температуна не ниже +5 гр......а можно и деревенский домик в 40 квадратов, только разместить в таких домах можно очень разное количество и людей, и собак.
Aikenka, Вы реально считаете, что если вдруг Вам вернут кого-нибудь из ваших 10-15 летних бывших Ваших щенков (а то и двух-трех), то Вы наплюете на мнение мужа, интересы детей, заберете этих уже давно чужих Вам собак или уйдете жить в тайгу?
И Вы реально считаете, что если в 2011 году человек обещал брать своих бывших щенков, то за три года ничего в его жизни не может измениться?

Сообщение от Aikenka

Я не говорю о гражданской ответственности. Лишь о моральной.
У этой конкретной собаки НЕТ хозяина. Тот человек, кто был её хозяином и владельцем - умер!
Преемники что-то должны, никто не оспаривает.
В данной ситуации они поступают по свински.
И, если они свиньи - почему за это должно страдать живое существо, которое появилось на свет по прихоти заводчика? Реализовывая его "хотелки" и принося ему прибыль.
Заводчик разве никто? Пустое место??

Заводчик - не БОГ! Заводчик - живой человек. Он точно так же как любой другой человек имеет право жить в нормальных (человеческих) условиях, а не в большой собачьей будке, тратить деньги на свои нужды(на свое лечение, в конце-концов), а не на обслуживание чужих ненужных собак.
И у заводчика точно так же есть нервы, и он не должен усыплять чужих животных только потому, что когда-то помог им появиться на свет.
У моральной ответственности тоже есть границы. Нельзя объять необъятное.

[Aikenka]

Сообщение от Deliss

Сельская жизнь летом на куникулах, да глазами ребенка, за которого все бытовые вопросы решали взрослые...ну-ну...
И как это метраж не важен?
У нас отапливаемая площадь очень важна. У нас не получится, как в Майами вбить четыре столба, соорудить навес от солнца и дождя и ...все, резвись собачка, грей пузо на солнышке...
У нас в -30, отапливаемый метраж ооочень важен. Можно и 200 кв.м с теплым полом , горячей водой из крана, + теплый подвал, где даже в самые лютые морозы температуна не ниже +5 гр......а можно и деревенский домик в 40 квадратов, только разместить в таких домах можно очень разное количество и людей, и собак.
Aikenka, Вы реально считаете, что если вдруг Вам вернут кого-нибудь из ваших 10-15 летних бывших Ваших щенков (а то и двух-трех), то Вы наплюете на мнение мужа, интересы детей, заберете этих уже давно чужих Вам собак или уйдете жить в тайгу?
И Вы реально считаете, что если в 2011 году человек обещал брать своих бывших щенков, то за три года ничего в его жизни не может измениться?

Заводчик - не БОГ! Заводчик - живой человек. Он точно так же как любой другой человек имеет право жить в нормальных (человеческих) условиях, а не в большой собачьей будке, тратить деньги на свои нужды(на свое лечение, в конце-концов), а не на обслуживание чужих ненужных собак.
И у заводчика точно так же есть нервы, и он не должен усыплять чужих животных только потому, что когда-то помог им появиться на свет.
У моральной ответственности тоже есть границы. Нельзя объять необъятное.

Почему это каникулы только летом?? Каникулы в СССР у детей были 4 раза в году.
Бабушка, Царство ей Небесное!, без меня решала только один бытовой вопрос - всама выносила туалетное ведро из деревянного туалета, выливала его и закапывала в огороде.
Это единственное, в чём я НЕ участвовала в силу возраста.
Всё остальное:
покормить-попоить поросёнка, кур и цыплят, гусей и гусят, убрать у них в загонах;
ходить рвать траву ежедневно для живности;
сводить попастись гусей и сводить их искупаться на озеро;
подмести двор;
накачать воды на день (летом ещё и на полив огорода);
стирка на стиральной доске (стиральная машинка рвала вещи и бабушка считала, что она плохо стирает);
носить дрова. летом - когда их привезли закупленные и вывалили с машины за забором, все нужно сначала перекидать во двор, а затем сложить в поленницы). зимой - принести к печке и подкинуть (растапливать мне не доверяли, дыма напущу в комнату).
Всё это я делала, никто меня от этого не освобождал.
Бабушка жила без дедушки.
Ой, вот вспомнила что же я ещё НЕ делала у бабушки - посуду не мыла! Терпеть не могла её мыть и дома это была моя неизменная ежедневная обязанность! Поэтому бабушка зная это и жалея меня, посуду мыла только сама.

В тайгу я жить не уйду, с чего вы взяли? Люди уезжают в лес потому, что им туда хочется. А не потому что собачку нужно взять.
Если вдруг вернут - буду заниматься решением проблемы и пытаться её решиь изо всех сил, а не скажу, что меня это не касается.

[Deliss]

Elvira, неприятно читать ваши посты. Если Вы такая добрая, то возьмите на доживание кого-нибудь из списка Eko, например, "пудель Чижик - более 15 лет, проведена операция, не ходит".
Кстати,Alla, можно и к Вам отправить кого-нибудь из вышеозвученного списка. Готовы взять?

[Elvira]

Сообщение от Deliss

Elvira, неприятно читать ваши посты. Если Вы такая добрая, то возьмите на доживание кого-нибудь из списка Eko, например, "пудель Чижик - более 15 лет, проведена операция, не ходит".
Кстати,Alla, можно и к Вам отправить кого-нибудь из вышеозвученного списка. Готовы взять?

Как вы быстро виртуально раздали то всех, добрая вы такая!
Вас так приятно читать.

[Deliss]

Заводчик "родил" красивого, здорового пуделя, который 15 лет дарил радость хозяйке.
Надо сказать СПАСИБО заводчику за такую собаку!

Хозяйка умерла, собаке 15 лет, СОБАКА НИКОМУ НЕ НУЖНА ! НИКОМУ !
Все, ее земная миссия закончена.

Чем тягать осиротевшего пса по предержкам (загонам, клеткам, вонючим углам) - усыпите собаку гуманно!
Пусть окончит свой жизненный путь в родном доме, на своей любимой подстилке, с запахом своей любимой хозяйки. Он это заслужил!!!

[na minutku]

Сообщение от Deliss

Заводчик "родил" красивого, здорового пуделя, который 15 лет дарил радость хозяйке.
Надо сказать СПАСИБО заводчику за такую собаку!

Хозяйка умерла, собаке 15 лет, СОБАКА НИКОМУ НЕ НУЖНА ! НИКОМУ !
Все, ее земная миссия закончена.

Чем тягать осиротевшего пса по предержкам (загонам, клеткам, вонючим углам) - усыпите собаку гуманно!
Пусть окончит свой жизненный путь в родном доме, на своей любимой подстилке, с запахом своей любимой хозяйки. Он это заслужил!!!

Судя по количеству спасибок, мы, заводчики и владельцы собак, должны только радоваться, когда наших выпущенных щенков усыпляют за ненадобностью? Я правильно поняла?

[Gwendolin]

Добрый вечер. Увидела этот гневный вопль на песике и прямо расстроилась (((. Неужели заводчик должен решать проблемы всех своих проданных щенков на протяжении 15 лет? Как себе это реально представить? Взять себе в питомник незнакомую старую собаку, неизвестно с каким здоровьем, какими дурными привычками, к своей сложившейся стае и к своим новорожденным щенкам? Это ерунда полная, такая же ерунда, как "тянуть" страдающих онкологией или неврологий престарелых собак, издеваться над ними химиотерапией вместо того, чтобы гуманно отпустить страдающее животное, которое прожило свой век. Лучше усыпить больных, престарелых, никому не нужных собак , чем собирать на их мучительное и бессмысленное "доживание" по 9 тыс в месяц.

[Magic Mist]

Сообщение от Gwendolin

Добрый вечер. Увидела этот гневный вопль на песике и прямо расстроилась (((. Неужели заводчик должен решать проблемы всех своих проданных щенков на протяжении 15 лет? Как себе это реально представить? Взять себе в питомник незнакомую старую собаку, неизвестно с каким здоровьем, какими дурными привычками, к своей сложившейся стае и к своим новорожденным щенкам? Это ерунда полная, такая же ерунда, как "тянуть" страдающих онкологией или неврологий престарелых собак, издеваться над ними химиотерапией вместо того, чтобы гуманно отпустить страдающее животное, которое прожило свой век. Лучше усыпить больных, престарелых, никому не нужных собак , чем собирать на их мучительное и бессмысленное "доживание" по 9 тыс в месяц.

Но и от реалий описанных выше - тоже не отмахнуться.

[Eko]

Сообщение от Deliss

Заводчик "родил" красивого, здорового пуделя, который 15 лет дарил радость хозяйке.
Надо сказать СПАСИБО заводчику за такую собаку!

Хозяйка умерла, собаке 15 лет, СОБАКА НИКОМУ НЕ НУЖНА ! НИКОМУ !
Все, ее земная миссия закончена.

Чем тягать осиротевшего пса по предержкам (загонам, клеткам, вонючим углам) - усыпите собаку гуманно!
Пусть окончит свой жизненный путь в родном доме, на своей любимой подстилке, с запахом своей любимой хозяйки. Он это заслужил!!!

мне даже нечего Вам сказать ... пусть это будет Ваша позиция, имеет право быть и хорошо, что позвонили не Вам. Видимо его часы были бы уже сочтены.

Сообщение от Gwendolin

Это ерунда полная, такая же ерунда, как "тянуть" страдающих онкологией или неврологий престарелых собак, издеваться над ними химиотерапией вместо того, чтобы гуманно отпустить страдающее животное, которое прожило свой век. Лучше усыпить больных, престарелых, никому не нужных собак , чем собирать на их мучительное и бессмысленное "доживание" по 9 тыс в месяц.

лучше для кого? для Вас? зачем Вы здесь, да еще и с другого форума? Хотите помочь? Мы не против, НО НАВЕРНО, ТОЛЬКО поговорить

Сообщение от Magic Mist

Потому стараюсь вообще в такие темы не заглядывать даже. Только расстраиваюсь.
Порой так радостно видеть неравнодушие и помощь, но иногда это приобретает настолько гротескный характер, что больше похоже на фарс или откровенное издевательство.

да, именно, для издевательств команда и создана... поэтому и назвали-"команда помощи пуделям попавшим в беду. "
но ЗНАЙТЕ! НИКОГО, НИКОГДА МЫ УСЫПЛЯТЬ НЕ БУДЕМ, ЕСЛИ ДЛЯ ЭТОГО НЕТ МЕДИЦИНСКИХ ПОКАЗАНИЙ И МЫ ВИДИМ, ЧТО ЖИВОТНОЕ МУЧАЕТСЯ. это не фарс. это отношение к жизни.
Напишите письмо президенту, зачем хосписы? зачем дет дома для инвалидов? зачем дома престарелых? представляете сколько тратится бюджетных денег, а могли бы зп повысить . что такое 9000 в месяц? там НАМНОГО больше! проще избавляться от всего ненужного, это не больно...

как Вы не поймете, момент не в том, что не взяла, а в том , КАК ОТКАЗАЛА... а то что мы тянем старых, больных и с онкологией, то это наверно хорошо, чем плохо. Потому что уже немало таких ... уехало домой, даже 10-12-14 летних... да, да можете не верить, это так.
Просто у людей разные взгляды на жизнь, на тех кто безмолвен, кто не может сделать вам так же больно, как можете сделать вы ( персонально никого не имею ввиду)
=====================

а вот и собственно ...и предмет ... дискуссии

отдал сын, переживает. Парню не 15, а 10, покупали маме на день рождения , даты помнят, поэтому возраст точный. Вот и скажи ему , что нужно усыпить... нет его, нет проблем
Привести в порядок, понять что со здоровьем... да в нем еще энергии!!! огого ! 5 кг, рост 35 см. Вот такое счастье!



==============================

ХОЧУ ВЫРАЗИТЬ ОГРОМНУЮ БЛАГОДАРНОСТЬ ВСЕМ, ВСЕМ КТО БЫЛ СЕГОДНЯ НА ВЫСТАВКЕ ДЕЛЬТА-ПАЛ И ПОДДЕРЖАЛ НАС!

[na minutku]

Сообщение от Gwendolin

Добрый вечер. Увидела этот гневный вопль на песике и прямо расстроилась (((. Неужели заводчик должен решать проблемы всех своих проданных щенков на протяжении 15 лет? Как себе это реально представить? Взять себе в питомник незнакомую старую собаку, неизвестно с каким здоровьем, какими дурными привычками, к своей сложившейся стае и к своим новорожденным щенкам? Это ерунда полная, такая же ерунда, как "тянуть" страдающих онкологией или неврологий престарелых собак, издеваться над ними химиотерапией вместо того, чтобы гуманно отпустить страдающее животное, которое прожило свой век. Лучше усыпить больных, престарелых, никому не нужных собак , чем собирать на их мучительное и бессмысленное "доживание" по 9 тыс в месяц.

И снова куча спасибок. Я балдею.....

[Aikenka]

Gwendolin, а что бы вас порадовало?
То, что заводчику плевать на живое существо, которое он родил и продал когда-то?
Деньги в кармане - можно отвернуться и забыть??
Никому сейчас не нужное живое существо.
Появившееся на свет по его прихоти!!!
Не нужно оно и тебе - пойди, забери и сделай всё, что посчитаешь приемлимым.
Почему ты?
Потому что ТЫ его выпустил на свет.

А вы не хотите представиться? Кто вы?

[Magic Mist]

Сообщение от Aikenka

Не нужно оно и тебе - пойди, забери и сделай всё, что посчитаешь приемлимым.
Почему ты?
Потому что ТЫ его выпустил на свет.

С этим - согласная.

[Magic Mist]

Потому стараюсь вообще в такие темы не заглядывать даже. Только расстраиваюсь.

По мере возможности стараюсь помогать в деле пристройства потеряшек и отказников, особенно в плане поиска владельцев. Но постоянно мониторить данный вопрос - выше моих возможностей.

Порой так радостно видеть неравнодушие и помощь, но иногда это приобретает настолько гротескный характер, что больше похоже на фарс или откровенное издевательство.

[Gwendolin]

Не поняла, почему форум не пропускает ответ с цитатами, трудно отвечать...Попробую без цитат.

Представляюсь: пол женский, возраст средний, на данный момент владелец 1 собаки той-породы и 2 кошек, раньше имела большой питомник кошек и около 10 пометов собак разных пород. Читаю разные кинологические форумы, с одного из них и зашла сюда. Если интересует что-то еще, спрашивайте.

Гражданская ответственность за щенка прекращается в тот момент, когда у него появился новый владелец. С этого момента владелец отвечает за животное. Моральная ответственность продолжается в разумных границах. Вы предлагаете неразумные границы. По Вашей схеме любой из ваших владельцев может через 15 лет прийти и сказать "нечем кормить, дай денег, раз ты этого щенка родил" или "болеет, не на что лечить, забери" или "парализован/судорожный/раковый, усыпи, раз ты его выпустил в свет". Может, за собаку все же должны отвечать владельцы или их преемники? Они и должны принимать решения по собаке. Ваш пост звучит красиво, очень красиво! Но абсолютно не разумно и не реально. Более того, он провоцирует владельцев на безответственность и нахлебничество: наиграюсь, пока молодой-здоровый, а потом отдам заводчику. ИМХО.

[Aikenka]

Gwendolin, цитаты, ссылки и т.п. вы сможете вставлять, когда 10 сообщений наберётся. Так настроен форум.

Я не говорю о гражданской ответственности. Лишь о моральной.
У этой конкретной собаки НЕТ хозяина. Тот человек, кто был её хозяином и владельцем - умер!
Преемники что-то должны, никто не оспаривает.
В данной ситуации они поступают по свински.
И, если они свиньи - почему за это должно страдать живое существо, которое появилось на свет по прихоти заводчика? Реализовывая его "хотелки" и принося ему прибыль.
Завидчик разве никто? Пустое место??