Длина шеи и другие запчасти....

[KeniaLana]

Да обсуждайте пожалуйста, меня попросили вернуть ссылку, я ее вернула между прочим, Лена............и уже несколько раз потворила где она......становится скучно.....

[еч Ван]

Московкинский труд прочитаю обязательно, как только время выберу. Интересного там хватает. Хотя... да ладно!
Касательно компоновки пуделиного корпуса: есть ли в арсенале пуделиных экспертов понятия глубины переднего, среднего и заднего отделов корпуса?

[Прасковья]

еч Ван, добрый вечер!
Никогда не встречала в описаниях своих собак таких понятий!
Очень интересно.

[еч Ван]

Глубина отдела - суть проекция этого отдела на горизонталь: плеча, крупа и того, что находится между ними.

[Lika]

Этот белый Сан оф зе Ран?

Вообще-то это был совсем даже СОН оф зе САН , но беседа ушла уже настолько в философско-умозрительное русло, что КОМУ принадлежат запчасти, становится уже неинтересно... я пас...

[Прасковья]

Правильно ли я поняла, что глубина переднего отдела не зависит от расположения грудной кости, а зависит только от длины и наклона плеча?

Прасковья добавил(а) [date]1146165260[/date]:

Лика, прости, но вот кажется, мы все-таки до запчастей и добрались.

Прасковья добавил(а) [date]1146165688[/date]:

А на той фотке классные премоляры и моляры можно было увидеть, ну и глазки такие пре-прещуренные... И потом, я сейчас на сайте Московкиных узнала, что это все же не философско-умозрительное произведение, которое мы пытались с Кеней обсуждать, а МО-НО-ГРА-ФИ-Я, адресованная будущим экспертам.

[Natascha PP]

Проясните плеасе для меня непросвещенной, кто есть Московкин?
я прочитала на сайте, журналист. А как он связан с собаками.
я просто незнаю, поскольку не занималась никогда собаками (в россии))))))))

Natascha PP добавил(а) [date]1146169678[/date]:

Хочу прочитать его тексты, хотелось бы более узнать о нем (них) самих

[KeniaLana]

Наташа, Лев Московкин и Наталья Московкина - его жена - генетики, уже писали здесь об этом. Наталья - соавтор М.Н Сотской по книге о разведении и генетике собак и кошек. Лев Московкин в 80-е гг - владелец двух известнейших коричневых королевишен - Нинсанна поправит, не помню кажется Айрин и Кармин Гемма Мона Рей (Рей) - Подольский клуб
Кроме того эксперт, насколько я знаю, большой ценитель этой породы.

[Mannique]

Первоначальное сообщение от KeniaLana
Да обсуждайте пожалуйста, меня попросили вернуть ссылку, я ее вернула между прочим, Лена............и уже несколько раз потворила где она......становится скучно.....

ne videla, videla tol'ko kogda ubrala, pojdu smotret' ....

[Ninsanna]

Первоначальное сообщение от KeniaLana
Наташа, Лев Московкин и Наталья Московкина - его жена - генетики, уже писали здесь об этом. Наталья - соавтор М.Н Сотской по книге о разведении и генетике собак и кошек. Лев Московкин в 80-е гг - владелец двух известнейших коричневых королевишен - Нинсанна поправит, не помню кажется Айрин и Кармин Гемма Мона Рей (Рей) - Подольский клуб
Кроме того эксперт, насколько я знаю, большой ценитель этой породы.

Да, чуток подправлю.
Старшую из собак (р.1983г) назвали АРИНА в честь ее бабушки&прабабушки АЙРИН, которую очень любил и уважал Лев потому, что хорошо знал лично (по совместным поездкам в научные экспедиции). Отец - НАРД-ОНИКС (Попова), мать ИЛЮСИЯ-АГАТА(Кудрявцева). АРИНУ вязали с ЦИДНЕЕМ фон Монтевидео (брат моего Абирано). КАРМИН ГЕММУ оставили себе. Вязка и помет по некоторым причинам (см.на русфоруме в теме Архивы) прошли по Подольскому клубу.
Но затем был зарегистрирован семейный питомник "МОСКА НАТАЛИ", который дал много прекрасных собак. Питомник существовал пока существовала эта семья.
Сейчас ни Наталья, ни Лев не разводят пуделей. Но их знания никуда не делись. Заинтересованность в породе, в благополучии наших собак - тоже.
Стиль изложения необычный, но и сам Лев, и Наталья - люди неординарные.

P.S. Форумчане-е-е-е! Поосторожней с еч Ваном! Он очень большой "шутник".

[Mozaika]

Ninsanna,
Я люблю Вас все больше :). Вот поэтому я и молчу по большей части, что вовсе мне не свойственно. Только ВНИМАТЕЛЬНО читаю....
Можно к Вам на дно? :)

[Ninsanna]

Ага, Мозаика, щассс зафлудим тему... Хотя ее уж давно зафлудили... Такой простой вопрос задала Таня Либкинд: "Какую шею можно считать длинной?" А тут!!!!!!!!!!! "Глубина отдела - суть проекция этого отдела на горизонталь..."

Давайте ко мне сюда - тихо, водоросли колышутся и снизу хорошо видны белые беззащитные брюшки молодняка, резвящегося у поверхности.
Вместе проанализируем свежезаглоченную мной книгу Дж.Паджетта "Контроль наследственных болезней у собак". (Пишу обзор для сайта.)

[Mozaika]

Ninsanna,
Подскажите, где ЭТО можно поиметь для заглатывания? А то у нас страна мало балованная нормальной умной литературой? В Москве где купить мона? Или в Инете заказать?

[Ninsanna]

Запросто!
www.petsovet.ru - там и книжки изд-ва Софион и кое-что интересное из сбруи для собак (корректоры поведения).

[KeniaLana]

Оййййййййййй Нинсанна, а Нард Оникс случайно не Виктории Поповой))?

[Прасковья]

Давайте ко мне сюда - тихо, водоросли колышутся и снизу хорошо видны белые беззащитные брюшки молодняка, резвящегося у поверхности.

Нинсанна, а может, давайте Вы к нам? Порезвитесь и Вы у поверхности, подставьте беззащитно вместе с нами и свое брюшко под волю природы! Ну что с Вами станется?
Вы говорите

P.S. Форумчане-е-е-е! Поосторожней с еч Ваном! Он очень большой "шутник".

А я говорю:
Форумчане-е-е-е! Поосторожней с еч Ваном! Не спугните его.

[Прасковья]

У меня были вопросы относительно строения переда. Мне никто из форумчан не попытался на них ответить. Может быть, кто-то посчитал, что такие вопросы не стоит и ставить. На что эта расчленка ? Кинологию надо постигать интуитивно. "Умом Россию не понять, аршином общим не измерить..." А кто-то может и не против, что "Давно пора, ... мать, умом Россию понимать", но счел, что умом бесплатно делиться слишком расточительно. Еч Ван попробовал мне помочь ( и мне ли только?) -
Дайте мне, девушки, материал, а я его проанализирую. Надо знать тенденцию в селекции переда пуделя, что представляет из себя современное поголовье. Но пуделистка скорее сама разденется до нуля, чем согласится представить публике свою раздетую под нуль собачку. За определение, что есть глубина груди - спасибо, Еч Ван. У нас только единичные эксперты обращают на это внимание, но не знают как назвать и называют коротким плечом.

[Tania Libkind]

Такой простой вопрос задала Таня Либкинд: "Какую шею можно считать длинной?" А тут!!!!!!!!!!! "Глубина отдела - суть проекция этого отдела на горизонталь..."

Давайте ко мне сюда - тихо, водоросли колышутся и снизу хорошо видны белые беззащитные брюшки молодняка, резвящегося у поверхности.
Вместе проанализируем свежезаглоченную мной книгу Дж.Паджетта "Контроль наследственных болезней у собак". (Пишу обзор для сайта.)

Ох а я вот иногда заглядываю в эту тему и просто завидую белой завистью :) , что у вас есть время и силы вести такие научные беседы, правда на мой взгляд, ну совсем не надо собачку обривать и заниматься "паталого анатомией" (помидорами не кидайтесь :) ), чтобы понять что она из себя представляет ... :) По-моему достаточно посмотреть глазами и потрогать руками ...

И идею о защемлении нервов тоже не поддерживаю, есть достаточно пород с длинной высоко поставленной шеей и страданий у них от этого не замечено :) А уж на жираф в сафари у нас около дома просто одно заглядение смотреть :)

Про шеи вопрос я задала, так как в стандарте чёрным по белому написано, что шея у пуделя длинной быть не должна (должна быть она средней длины), а мы вот все гонимся за длинными шеями, потому что действительно красивее и элегантнее смотрится собака, да и некоторые недостатки, типо приземистости, помогает скрасить.

Нинсанна, название книги звучит очень интересно. Есть ли какие-то революционные открытия ?

[Прасковья]

Девочки милые, Таня Либкинд, Кеня, Мозаика...
Вы любите своих собак и Вам этого достаточно, Вас коробит от анатомии? Давайте же закроем эту тему про ЗАПЧАСТИ!
Она на этом форуме больше не нужна! Таня Либкинд, ты спрашиваешь, какая нужна шея, ты думаешь, чтобы ответить на этотвопрос, нужно знать чье-то волевое решение - и все? Я думаю, Ван сюда вряд ли когда-нибудь еще заглянет, что ему тут делать. Без него же все вопросы ЗАПЧАСТЕЙ исчерпаны. Что касается труда, рекомендованного Нинсанной, то это к области ветеринарии, такая тема есть отдельно. Предлагаю тему "Длина шеи и другие запчасти" закрыть.

[Вика]

Про статьи Московкина. Да, стиль изложения у него своеобразный. Но понимание/непонимание какого-либо литературного стиля - дело сугубо личное. Это связано с психологическими особенностями человека, читающего текст.
Лично мне очень тяжело читать Московкина, как и Прасковье. Хоть и хочется понять то, о чем он пишет. Трудно только все время "расшифровывать". А читать что-то серьезное поверхностно я не умею. Могу сказать, что понравился мне в его статьях неформальный (по сравнению со многими другими публикуемыми у нас на кинологические темы работами) подход и свежий (опять же относительно привычного) взгляд.
Любую проблему нужно рассматривать с разных сторон, иначе мы уподобляемся тем калекам из древней притчи, которые пытались узнать, на что похож слон...
Что касается избытка научных терминов - ну, это личное дело автора. Мне по душе другой подход: один из наших известнейших физиков (если не ошибаюсь), сказал, что если он не может объяснить простыми нормальными словами смысл своей научной работы обыкновенной уборщице в институте, то грош цена ему самому и его работе.
Но - сколько людей - столько и мнений.

Касательно компоновки пуделиного корпуса: есть ли в арсенале пуделиных экспертов понятия глубины переднего, среднего и заднего отделов корпуса?

Глубина отдела - суть проекция этого отдела на горизонталь: плеча, крупа и того, что находится между ними.

Уважаемый еч Ван, если Вы не шутите, как предполагает Нинсанна, то, если можно, объясните подробнее... Понятие глубины в кинологии я встречала только по отношению к груди (грудной клетке) или черепу. Причем в проекции на вертикаль, а не горизонталь. В проекции на горизонталь я обычно встречаю такое понятие, как длина.



Прасковья,

Но пуделистка скорее сама разденется до нуля, чем согласится представить публике свою раздетую под нуль собачку.

Оййй, как верно!

Про строение переда. Либо не знают, либо не хотят делиться знаниями. :) А те, кто не знают - боятся спросить. Причем совершенно зря, потому, что - цитирую Цветаеву - не стыдно не знать, стыдно не хотеть узнать!
А, может, никому, кроме Вас и меня, это не интересно. Тоже вариант. :)

Tania Libkind, бритый пудель - я Вас уверяю - открытие! То, что Вы определяете наощупь и то, что есть на самом деле - разные вещи. Первое -это Ваше представление о том, что может быть, а второе- это то, что есть на самом деле.
Даже "бритье наполовину" - то есть тот же континенталь - принесет Вам массу открытий. Честно-честно. :)