Неужели всё так плохо с чистым окрасом? - Страница 20

Zlato-Sibiri · 02.11.2008, 13:46

Цитата:

Первоначальное сообщение от Mannique
просто после 3 лет тех же стандартов мало выставляют, как знать кого перестали из-за окраса, а кого продолжают но крася ?

Наши Тюменские стандарты так быстро набирают титулы, что в 3 года Все закрыто! По этому и не выставляют!

Zlato-Sibiri добавил(а) [date]1225622918[/date]:

Цитата:

Первоначальное сообщение от Aikenka
Я Уточнения о нюансах - небыло! :)

Кстати, абрикосы в абрикосово-чёрной вязке могут родиться и в том случае, если за чёрным были белые!!!

Ещё, я не согласна с мнением что:

Во-первых, не все абрикосы осветляются с возрастом. Во-вторых, если так ставить вопрос, то тогда в первую очередь! нужно запретить вязки чёрного с белым, т.к. белые пудели несут в себе уж побольше осветлителей, чем абрикосы!

Полностью с Вами согласна!!!

Zlato-Sibiri добавил(а) [date]1225623086[/date]:

Цитата:

Первоначальное сообщение от Roza
Все три молодые собаки абсолютно чёрные. Могу фото показать!)))
Такие собаки (без всякой похвальбы!) составят конкуренцию чёрным от чёрных.

Такая вязка мечта!!! И мама

и папа

Mannique · 02.11.2008, 13:52

но речь не о тюменских стандартах, а о стандартах вообше :))))

Aikenka · 02.11.2008, 13:54

Про коричневый - очень интересно!
Na minutju, пожалуйста!!!!! Не надо в личку , давай луЧЧе в форум!!! Тема очень интересная, а название - можно подкорректировать ;) :)
Мне вот что интересно про коричневых и чёрных и абрикосов! - тут в форуме опоминали как-то, ч то коричневые, выщепившиеся из под чёрно-абрикосовых вязок, хорошо держат окрас!
Интересно, на сколько это соответствует действительности? У кого-нить были такие щенки, чтобы они могли проследить их потом взрослыми?
Я помню что у Веры был такой щенок от абр-чёрной вязки, но, к сожалению, он не на глазах.... :(

Zlato-Sibiri · 02.11.2008, 13:56

Цитата:

Первоначальное сообщение от KingToy's
Ola
А Схурик -
куда там абрицосы......?

родослаwна Схурика
http://www.planetpoodle.eu/elen-elf/Schurapedigree.html

Белые, серые, коричневые, черные есть;
Как это от него абрикосы рождаются

Zlato-Sibiri добавил(а) [date]1225623534[/date]:

Цитата:

Первоначальное сообщение от MISTER TWISTER22844
Конечно!!!Только иногда генетика(зараза такая) из 10 колена преподносит сюрпризы(я имею ввиду окрасы)

Ну да, надо 10 колено искать

Zlato-Sibiri добавил(а) [date]1225623722[/date]:

Цитата:

Первоначальное сообщение от Mannique
но речь не о тюменских стандартах, а о стандартах вообше :))))

Наши Тюменцы дети шведов, финов, австралийца и тд.

Zlato-Sibiri добавил(а) [date]1225624625[/date]:

Такое впечатление сложилось, что противники черно -абрикосовых вязок те, кто их не делал! И опыта по ним нет!

KingToy's · 02.11.2008, 14:19

Цитата:

Первоначальное сообщение от Aikenka
Про коричневый - очень интересно!
Na minutju, пожалуйста!!!!! Не надо в личку , давай луЧЧе в форум!!! Тема очень интересная, а название - можно подкорректировать ;) :)
Мне вот что интересно про коричневых и чёрных и абрикосов! - тут в форуме опоминали как-то, ч то коричневые, выщепившиеся из под чёрно-абрикосовых вязок, хорошо держат окрас!
Интересно, на сколько это соответствует действительности? У кого-нить были такие щенки, чтобы они могли проследить их потом взрослыми?
Я помню что у Веры был такой щенок от абр-чёрной вязки, но, к сожалению, он не на глазах.... :(

....ооооо дааааа

и ето идеа нет толко етой темы ...а wообшче ..- идеа форума .....
погоwорит ....
рассказат о сwоим мниениу...о сwоим знаниу ...о сwоим опыте ..... !!!

... то ето тут нада гоwорит .... и с уwазанем wыслухат ( прочитат ) мниениа wторых....

самому мозно научитса ит других....и разшерит сwойе хорызинты смотрениа....

очен интересно !!! Аикенка , попала Ты w мойе идее...

Zlato-Sibiri · 02.11.2008, 14:19

Цитата:

Первоначальное сообщение от Roza
Я вам покажу собаку от смешанной вязки - Милую Игрунью - в возрасте 2, 5 лет со щенками.

Так и родилась легендарная собака!

Aikenka · 02.11.2008, 14:25

Кстати, пример красно-чёрной вязки, которую я вывешивала в красной теме.
[QUOTE]Мама (чисто красного разведения)

Её щенки от чёрного кобеля.
Пример расклада по оттенкам :)

Несмотря на то, что мама красная как кирпич (в свои 4 года), все детки получились более светлого оттенка.
Папа детей чёрный, от двух чёрных родителей, но за ними вдалеке есть крем! Папу я видела на фото с вязки, выглядит совершенно чёрным. Хотя он уже давно не в выставочном виде (т.е. явно не марафетили к фотографированию).
Посмотрите, два щенка совсем светлые, кремовые, очень тёплого розоватого оттенка, два - выглядят абрикосами (тоже розоватыми), их записали абрикосами по родословной, а ещё два - родились явно красноватыми, хозяйка решила записать их как красных. Но к этому возрасту (который на фото) они стали светлыми и сейчас выглядят как абрикосовые, с красноватыми концами шерстинок.
Два щенка родились чёрными, сука и кобель. Суку вроде бы заводчица собиралась оставить себе, если действительно оставит - я, надеюсь, смогу потом лично посмотреть её взрослой, интересно, какая у неё будет шерсть.
Так от кого эти дети получили осветление? Мне кажется - явно от папы :) Не от тёмной же мамы! От красного кобеля в прошлый раз эта сука родила красных как кирпич детей, я всех их видела на фото и двоих - лично.

KingToy's · 02.11.2008, 14:29

Цитата:

Первоначальное сообщение от Zlato-Sibiri
Белые, серые, коричневые, черные есть;
Как это от него абрикосы рождаются
!

....

Еланка ( Злото Сыбири) ..... а.....однако.....йест.....абрицо� �ики....!!!

Пс/.
... я wсиегда с сентиментом смотриу и wспоминаю Розу , котору Йа гостила у себе несколко цзасикоw ( wо wремя йей перейезда w Поланд ) !!!
и wообшче - никагда не забыла о йеё сестре ....котора пока w Рассийи....и котору Йа толко знаю з инета...
имею йеё фото .... ето мой лубимый аброцос Лигхт Стандарт !!!
и так нраwилас - на wсиегда останет она w моим сердцу !

Aikenka ( Аикенка ) очен интересно !

спасибо !

меня ооочен интересне тут wсйех рассказы о сwоих обсерwацях и опытности !!

MISTER TWISTER22844 · 02.11.2008, 14:31

Ну вот! Опять двадцать пять , во всём виноват кобель а что мама в стороне была, где-ни будь прогуливалась?

Цитата:

Так от кого эти дети получили осветление? Мне кажется - явно от папы

Aikenka · 02.11.2008, 14:46

KingToy's, спасибо

Это так здорово, когда на форуме интересные, познавательные разговоры!

MISTER TWISTER22844, нет не так!!!!

Никто никого ни в чём не обвиняет! И кобель, кстати, чемпион Америки, молодчинка! Что даёт в смешанных вязках много цветных щенков и, в данном случае, в первую очередь, улучшает экстерьер цветных пуделей!!!
Вопрос интересен сам по себе. Откуда идёт осветление окраса.
Ни для кого не секрет что в смешанных вязках чёрн-абрик, если за чёрным были белые - абрикосы рождаются, но, как правило, светлые! Я лично считаю, что осветление несёт в себе в скрытом виде чёрная собака (от белых предков). Т.е. чёрным сами по себе вязки с рыжим не вредны.
Возьмём другие породы. Например английский коккер. Испокон века их вязали вперемежку, чёрных и рыжих, разве вредит чёрным присутствие рыжих? Я не замечала этого.
Хотя, конечно, я не заводчик англ. коккеров, я могу и не знать чего-то :)

KingToy's · 02.11.2008, 14:46

.... и дла меня - сwетлы оттенок ... нет мешайет !!!

... болшенстwо знайет - Йа wообшче особенный лубител сwетлого априкоса ( Apricot Light ) .....

такой Йа лублиу ..просто пассями...
...за ето изwините лубителе праwилно (по стандарту) окрашеных собак ...

MISTER TWISTER22844 · 02.11.2008, 15:04

Aikenka,

Цитата:

Т.е. чёрным сами по себе вязки с рыжим не вредны

Опять приехали!Сами себе противоречите.Зачем же тогда чёрным нужны рыжие? ОНИ ЖЕ9рыжие) ТОЖЕ НЕСУТ ОСВЕТЛЕНИЕ!а вот чёрные для рыжих-это наверное неплохо! При правильном дальнейшем использовании потомков от этих вязок.

Mannique · 02.11.2008, 15:12

Цитата:

Первоначальное сообщение от Zlato-Sibiri

Наши Тюменцы дети шведов, финов, австралийца и тд.

ну я в курсе, да случается так, что у тех же скандинавов, австралицев и американцев тоже рождаются шенки, кто рано теряет цвет, и шенки не такие уж далёкие родственники от тех кто у вас , у меня дома тоже почти шведский кобель, 5 с лишним лет, все как надо с окрасом, но есть его же родственники, тко потерял окрас и в 3 и в 4 ... вот я не о том пытаюсь обшаться, какие у нас с вами классные собаки , а о том, что есть собаки с потеряным окрасом

Aikenka · 02.11.2008, 15:13

Где я написала что рыжие несут осветление? Это не я писала! :)
Я наоборот пишу - выходит что бело-чёрные вязки надо запретить? Ведь белый пудель, как правило, это накопивший осветлителей рыжий!
А рыже-чёрные вязки (по примеру в других породах) - нормальны и не портят чёрный окрас.....
Это моё предположение :)

Aikenka добавил(а) [date]1225628269[/date]:

Кстати арлекины в этом плане интересны. Они же другие?
Они ведь не имеют кремового оттенка и рыжего на ушах (у тех, у кого много белого) как белые пудели ( многие белые рождаются весьма кремовенькими) ?
У них другой белый. Значит, по идее, они не напичканы осветлителями.....

MISTER TWISTER22844 · 02.11.2008, 15:18

Aikenka,

Цитата:

по примеру в других породах)

Пудель это особый разговор.

Цитата:

Ведь белый пудель, как правило, это накопивший осветлителей рыжий

Я думаю, что как раз наоборот, не забывайте, что чёрный-это классика, и современные окрасы вышли из классики!

MISTER TWISTER22844 добавил(а) [date]1225628423[/date]:

Цитата:

Йа wообшче особенный лубител сwетлого априкоса ( Apricot Light ) .....

Ваш Митенька меня просто покорил!!!Очень нравится.

02.11.2008, 13:54	#288
Aikenka Супер Модератор Регистрация: 03.03.2005 Адрес: Фукуока Сообщений: 20 907 Сказал(а) спасибо: 12 841 Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах	Про коричневый - очень интересно! Na minutju, пожалуйста!!!!! Не надо в личку , давай луЧЧе в форум!!! Тема очень интересная, а название - можно подкорректировать ;) :) Мне вот что интересно про коричневых и чёрных и абрикосов! - тут в форуме опоминали как-то, ч то коричневые, выщепившиеся из под чёрно-абрикосовых вязок, хорошо держат окрас! Интересно, на сколько это соответствует действительности? У кого-нить были такие щенки, чтобы они могли проследить их потом взрослыми? Я помню что у Веры был такой щенок от абр-чёрной вязки, но, к сожалению, он не на глазах.... :( _______________________________________ ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...

02.11.2008, 14:25	#292
Aikenka Супер Модератор Регистрация: 03.03.2005 Адрес: Фукуока Сообщений: 20 907 Сказал(а) спасибо: 12 841 Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах	Кстати, пример красно-чёрной вязки, которую я вывешивала в красной теме. [QUOTE]Мама (чисто красного разведения) Её щенки от чёрного кобеля. Пример расклада по оттенкам :) Несмотря на то, что мама красная как кирпич (в свои 4 года), все детки получились более светлого оттенка. Папа детей чёрный, от двух чёрных родителей, но за ними вдалеке есть крем! Папу я видела на фото с вязки, выглядит совершенно чёрным. Хотя он уже давно не в выставочном виде (т.е. явно не марафетили к фотографированию). Посмотрите, два щенка совсем светлые, кремовые, очень тёплого розоватого оттенка, два - выглядят абрикосами (тоже розоватыми), их записали абрикосами по родословной, а ещё два - родились явно красноватыми, хозяйка решила записать их как красных. Но к этому возрасту (который на фото) они стали светлыми и сейчас выглядят как абрикосовые, с красноватыми концами шерстинок. Два щенка родились чёрными, сука и кобель. Суку вроде бы заводчица собиралась оставить себе, если действительно оставит - я, надеюсь, смогу потом лично посмотреть её взрослой, интересно, какая у неё будет шерсть. Так от кого эти дети получили осветление? Мне кажется - явно от папы :) Не от тёмной же мамы! От красного кобеля в прошлый раз эта сука родила красных как кирпич детей, я всех их видела на фото и двоих - лично. _______________________________________ ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...

02.11.2008, 14:46	#296
KingToy's Гуру Регистрация: 04.07.2007 Адрес: Poland Сообщений: 3 817 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 2 в 2 постах	.... и дла меня - сwетлы оттенок ... нет мешайет !!! ... болшенстwо знайет - Йа wообшче особенный лубител сwетлого априкоса ( Apricot Light ) ..... такой Йа лублиу ..просто пассями... ...за ето изwините лубителе праwилно (по стандарту) окрашеных собак ... _______________________________________ M.M.KAmi... & CANICHE Toy + 1 dwarf iz ,,BEYOND THE TIME'' FCI / PL

02.11.2008, 15:13	#299
Aikenka Супер Модератор Регистрация: 03.03.2005 Адрес: Фукуока Сообщений: 20 907 Сказал(а) спасибо: 12 841 Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах	Где я написала что рыжие несут осветление? Это не я писала! :) Я наоборот пишу - выходит что бело-чёрные вязки надо запретить? Ведь белый пудель, как правило, это накопивший осветлителей рыжий! А рыже-чёрные вязки (по примеру в других породах) - нормальны и не портят чёрный окрас..... Это моё предположение :) Aikenka добавил(а) [date]1225628269[/date]: Кстати арлекины в этом плане интересны. Они же другие? Они ведь не имеют кремового оттенка и рыжего на ушах (у тех, у кого много белого) как белые пудели ( многие белые рождаются весьма кремовенькими) ? У них другой белый. Значит, по идее, они не напичканы осветлителями..... _______________________________________ ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...

02.11.2008, 13:52	#287
Mannique Гуру Регистрация: 12.11.2004 Адрес: Tallinn, Estonia Сообщений: 8 754 Сказал(а) спасибо: 27 Получено благодарностей: 368 в 107 постах	но речь не о тюменских стандартах, а о стандартах вообше :))))

02.11.2008, 14:46	#295
Aikenka Супер Модератор Регистрация: 03.03.2005 Адрес: Фукуока Сообщений: 20 907 Сказал(а) спасибо: 12 841 Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах	KingToy's, спасибо Это так здорово, когда на форуме интересные, познавательные разговоры! MISTER TWISTER22844, нет не так!!!! Никто никого ни в чём не обвиняет! И кобель, кстати, чемпион Америки, молодчинка! Что даёт в смешанных вязках много цветных щенков и, в данном случае, в первую очередь, улучшает экстерьер цветных пуделей!!! Вопрос интересен сам по себе. Откуда идёт осветление окраса. Ни для кого не секрет что в смешанных вязках чёрн-абрик, если за чёрным были белые - абрикосы рождаются, но, как правило, светлые! Я лично считаю, что осветление несёт в себе в скрытом виде чёрная собака (от белых предков). Т.е. чёрным сами по себе вязки с рыжим не вредны. Возьмём другие породы. Например английский коккер. Испокон века их вязали вперемежку, чёрных и рыжих, разве вредит чёрным присутствие рыжих? Я не замечала этого. Хотя, конечно, я не заводчик англ. коккеров, я могу и не знать чего-то :)