Разговоры о ТИПЕ пуделя.

[Шанс Бижу Чейз]

[maria46]

Сообщение от Ninsanna

Раз пошла такая пьянка, вот вам советские "чайники". А то, ведь, и не знаете наверное о чём говорите.

Вообще-то знаю. Просто оценка собак того времени у нас разная, у меня тоже есть ностальгия по многочисленным рингам больших пуделей, радости участников получивших "отлично", а еще если и "отлично-1" или с каким-то любым номером.... А вот о типе, хвостиках как у зайчиков и козочек и груминге я не скучаю. Эти стрижки в модерн по настольной книге "Пудель", а еще хуже "континенталь" или "лев"... Мордочки и лапки стриженные ножницами, радость появления могилевских ножниц вместо канцелярских,... Правда можно было говорить о московском и ленинградском типе пуделя того времени.

[Ninsanna]

maria46, и поставившая "спасибку" Подруга, я что-то не догоняю....мы о чём? О ностальгии, о суровой конкуренции в рингах, о стрижках или, всё-таки, о внутрипородных типах?

[Юлия Корж]

Сообщение от maria46

Просто оценка собак того времени у нас разная,

Сообщение от maria46

А вот о типе, хвостиках как у зайчиков и козочек и груминге я не скучаю.

я про это.присоединяюсь.

[Алиса]

Lord, я никак не могу понять Вашего пессимизма относительно перспектив породы. Т.е., я понимаю обеспокоенность тем, что есть некоторая тенденция( была?:)) ) на утоньшение, заужение, облегчение большого пуделя. Я согласна, что достаточно много пуделей имеют такую узкую головку, что резцы поставлены по крутой дуге и на нижней, и на верхней челюсти. И что нижняя челюсть не только узкая, но и плоская, как стелька. И что полностью отсутствуют челюстные мышцы . Это есть. Но не у большинства же представителей породы.
Во всех окрасах сейчас можно увидеть собак с отличными головами, достаточно объемными, наполненными. И костяк крепкий -вовсе не уникальное явление. Крепкий, достаточно, но не чрезмерно широкий пудель- это не только Ваша мечта:))). И она вполне достижима при нынешнем уровне поголовья. Другое дело, если Вы хотите добиться того, чтобы голова пуделя по своим пропорциям сравнялась с головой лабрадора, например, то, конечно, найти единомышленников Вам будет очень трудно:))

[OZ]

В самом деле, зачем пуделю голова как котелок?..

[Aikenka]

Сообщение от OZ

В самом деле, зачем пуделю голова как котелок?..

Чтоб варил хорошо

Выдающиеся мозги, психика, здоровье, окрас.

Почему его здоровье было выдающимся? Потому что он ничем не болел и прожил очень долго?
А сколько лет он прожил?
А точно ли он никогда ничем не болел?
А что известно о здоровье его родителей, однопомётников и всех потомков?
Просто интересно, есть ли достоверная информация или так всё, на уровне слухов и иллюзий? (вот тогда были пудели здоровые, деревья выше и трава зеленее)
Вы пишите о здоровье, значит оно вам не безразлично. Скажите, вы проверили как-то здоровье своего кобеля перед тем как вязать его? У него есть снимок на дисплазию, генетические анализы какие то?
Я не придираюсь, честно. Просто мысли вслух...

[Aikenka]

А мои вопросы так и остались незамеченными.....
Почему? Не нравятся что ли?

Сообщение от Aikenka

Цитата:
Выдающиеся мозги, психика, здоровье, окрас.


Почему его здоровье было выдающимся? Потому что он ничем не болел и прожил очень долго?
А сколько лет он прожил?
А точно ли он никогда ничем не болел?
А что известно о здоровье его родителей, однопомётников и всех потомков?
Просто интересно, есть ли достоверная информация или так всё, на уровне слухов и иллюзий? (вот тогда были пудели здоровые, деревья выше и трава зеленее)
Вы пишите о здоровье, значит оно вам не безразлично. Скажите, вы проверили как-то здоровье своего кобеля перед тем как вязать его? У него есть снимок на дисплазию, генетические анализы какие то?
.....

Я ни на кого не кидалась. Просто спросила. Терпеливо жду ответа

[Lord]

EGOR:
Из себя раба я давно выдавил, а если точнее, то никогда старался его туда не пускать. Поэтому я могу позволить себе роскошь выходить на современные ринги с купированной собакой, подстриженной не только в "Модерн", но в "Модерн" начала 80-х, согласно личным эстетическим предпочтениям, а не современной моде, которая для меня просто не существует.

[Lord]

По поводу моего любимого Династия Люмьер Иффи Уиклифф Годлайк Драгн: его голова не мой идеал, даже для меня она слишком тяжеловесна. Но я имел ввиду не это, а то что такие собаки как он ценны для породы, поскольку обладают ценными качествами. Какими? - Выдающиеся мозги, психика, здоровье, окрас. Вы считаете все эти качества ерундой? Для многих, таких которые пишут, что для них на первом месте экстерьер (точнее мода на современный экстерьер), а окрас - на последнем месте, можно только догадываться на каком месте всё остальное.

Но я обращаюсь не к этим людям. Я обращаюсь к другим.
Если нам попытаться отбросить личные симпатии к какому-либо типу, думаю следует понять, что такие собаки как Годлайк или Яринка, ценны для породы в целом, это если хотите, золотоносная руда, из которой можно выплавлять шедевры. Голову можно несколько облегчить в следующем поколении. Я думаю что эти собаки - своего рода "Золотой запас " генофонда, ценный для породы наличием перечисленных ценных качеств, которые пока ещё есть откуда брать. Я имел ввиду, что уничтожение таких собак как типа - преступление перед породой, поскольку когда эти важнейшие качества уже не откуда будет брать, порода окончательно свалится в яму вырождения и деградации.
Эти собаки своего рода "КОНЦЕНТРАТ", из которого можно производить напитки на любой вкус. Однако, если КОНЦЕНТРАТ разбодяжен, то ничего, кроме бурды уже не выйдет. Прошу прощение за образность выражений.

P.S. Кстати, о голове Годлайка: Посмотрите на голову Королевской коричневой суки Арины, чемпиона СПК.
Практически голова Годлайка, только у суки. В 70-80-е годы такие головы не были чем-то эксраординарным. Годлайк - один из типичных прдставителей отечественного разведения, хоть и не лучший.
Я за то, чтобы сохранять линии и крови таких собак, наравне со всеми остальными современными кровями. Я за бережное отношение к нашему генофонду.

[Roza]

Сообщение от Lord

Для многих, таких которые пишут, что для них на первом месте экстерьер (точнее мода на современный экстерьер), а окрас - на последнем месте, можно только догадываться на каком месте всё остальное.
.

Вы не правы в своих предположениях. Просто пудели, в большинстве своём, настолько сообразительные, любознательные, легко обучаемые, неутомимые в любой деятельности, предлагаемой любимым хозяином, что вести отбор по интеллектуальным качествам особо не нужно.)) Итак всё хорошо)) по этой части.
Поэтому и улучшаем в меру возможностей то, что ещё можно улучшить)).

[ZoSo]

Ой...

[Lord]

Gernika, Алиса:
Вы говорили о Фэби и его потомстве. Да, в потомстве Фэби есть очень достойные собаки, например наши с вами. И мы с вами рады, что наши кобели пошли не в отца. Есть очень неплохой Люмьер Фейерверк Успеха, недавно получивший ЮЧР. Но это тоже тот вариант, когда сын получился лучше отца.
Мне больше интересно потомство Годлайка, вы ведь объективные люди? Вы должны видеть, что в его потомстве есть прекрасные дети! Мне например нравится Династия Люмьер Невский Амулет.

[ZoSo]

Сообщение от Lord

Gernika, Алиса:
Вы говорили о Фэби и его потомстве. Да, в потомстве Фэби есть очень достойные собаки, например наши с вами. И мы с вами рады, что наши кобели пошли не в отца. Есть очень неплохой Люмьер Фейерверк Успеха, недавно получивший ЮЧР. Но это тоже тот вариант, когда сын получился лучше отца.
Мне больше интересно потомство Годлайка, вы ведь объективные люди? Вы должны видеть, что в его потомстве есть прекрасные дети! Мне например нравится Династия Люмьер Невский Амулет.

Классный подход к разведению, когда рад, что дети не в отца)))) А это...внуки, правнуки? Ведь вылезет папашка))))))

Насчет мозгов - любого бери, не ошибешься))))Пудель - это пудель, лучше уже не надо, совсем гуманоиды будут)))))

[oley]

Я понимаю селекцию по "мозгам" только когда эти "мозги" подтверждены какими-то серьёзными достижениями. Какими серьёзными достижениями подтверждены достижения Яринки? А Лорда? Да и ценность достигнутого Годлайком многие пуделисты ставят, скажем так, под сомнение... то ли это направление? Нет, я понимаю, устойчивость психики и всё такое, это замечательно. Но мы кого разводим-то, пуделя или ... ?

Больше всего непонятны причитания о загубленной породе, адресуемые в никуда. Даже тут, на форуме, немало заводчиков, чьи собаки не только конкурентны в ринге, но и активно участвуют (и побеждают!) в различного рода соревнованиях. Им тоже надо до породного уровня Годлайка снизойти, или можно продолжить делать своё дело, которое у них получается вполне неплохо?