Генетика

[Natalia312]

Не знаю, в эту тему или нет......Увидела фотку на пинтересте и что-то вспомнилось... в 90-х многие серебристые собаки перецветали с так называемым "ремнем" - темной полосой по позвоночнику, которая перецветала последней ( а у некоторых и не перецветала) А сейчас у серебристых такого почти не встречаю.

[deja]

Это чепрачный окрас (с тёмным ремнем по спине и почти белыми животом и ногами в сером окрасе проявляется
редко,он считается браком окраса. К 2-м годам ремень перецветает и почти не выделяется,а ноги при этом
остаются грязно -белыми... Серебро на улицах сейчас почти не увидишь,а на выставках этот нечистый окрас тоже проигрывает-в перву
ю очередь красным и абрикосам((
Впрочем,грамотный заводчик может за одно поколение
избавиться от этого недостатка-чепрачность относится к рецессивным генам.

[wild rose country]

Сообщение от deja

Впрочем,грамотный заводчик может за одно поколение
избавиться от этого недостатка-чепрачность относится к рецессивным генам.

Грамотный не может "избавиться", и не будет на это претендовать. Но неграмотный может "замести под ковер чтоб не видно было" и делать вид что "все хорошо, прекрасная маркиза".
От рецессивных генов избавляться на порядок сложнее, чем от доминантных.

http://genetiku.ru/books/item/f00/s0...01/index.shtml Фенотип vs. генотип. Глава 6.

[deja]

В начале 90-х годов прошлого века у нас ,,бум" на серебристый окрас привёл к смешиванию серебристых
пуделей с черным и бледно-абрикосовым окрасами. Подпал и чепрак конечно, проявлялись во втором поколении,но гораздо реже,чем в разведении от чисто-серебристых родителей,но уже тогда чепрачный окрас браковался в щенковом возрасте и в плановом разведении серебристых пуделей не использовался.
Для исключения чепрачного окраса из серебристого не понадобились даже курсы по генетике-достаточно оказалось здравого смысла и обычного отбора.)

[мон ренессанс]

Сообщение от deja

В начале 90-х годов прошлого века у нас ,,бум" на серебристый окрас привёл к смешиванию серебристых пуделей с черным и бледно-абрикосовым окрасами.

Очень хотелось бы знать - где это "у нас"?
Я с пуделями с 81года, и ничего подобного сказать не могу. Основное породное разведение шло по МГОЛС, и никакого повального смешивания серебра с другими окрасами -

В начале 90-х годов прошлого века

- я не припомню.
В другой теме я уже писала об этом - http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=115

Почитайте хотя бы книгу "Пудели России", где даётся история каждого окраса, начиная с первых привезённых собак. В частности, пишет там И.Д.Семёнова, кинолог клуба и ответственный за разведение. В одной из книг М.Н.Сотской также есть подобный обзор.

PS^ за "местечковые" клубы говорить не будем.

[JASMIN]

Сообщение от мон ренессанс

Очень хотелось бы знать - где это "у нас"?.

Где, где ... На Птичке ессно! Окрас был востребованный, вот и вязали с кем ни попадя! ...

[deja]

У нас-это в ,,местечковом клубе" г Иркутска,где основу пуделиного поголовья составляли
с 1978г московские пудели)

[JASMIN]

deja, одного не могу понять - ну ладно с черными собаками, с белыми, но с абрикосами???!!! Чего хотели получить-то?

[Xusha75]

мон ренессанс, в Москве, возможно, было все нормально. На периферии же был зачастую полный швах ((, как и пишет deja.

Сообщение от JASMIN

Где, где ... На Птичке ессно!

Далеко не так, если Птичка подразумевается "для здоровья, без документов". У нас, а именно в Ставрополе, одна такая умелица проводила совершенно беспроблемно пометы через клуб, щенки были с родословными. Кобелика-абрикоса звали Рамзес. Пусть меня простит публика, но практически все местное пуделиное поголовье малых его хозяйка (ежели не ошибаюсь, даму звали Ирина) не просто перевязала, а - еще раз прошу прощения - бездумно перетрахала, не взирая на цвет и возраст. В ход шли все, кто оказывался в поле зрения: и черные, и коричневые, и серебристые. Знаю об этом стопроцентно, потому как мать моего Лорда следующий после Лорда помет родила от этого самого Рамзеса. То, что собачки от него бОльшей частью еще и с головушкой не очень дружили - отдельная песТня (соседский черный малый - ярчайший пример; о нем я как-то уже писала - тот, который жрал все, что не приколочено, от чего в итоге и помер, радуги ему яркой).

Сообщение от JASMIN

Чего хотели получить-то?

Ну как чего? А то Вы не знаете чего в таких случаях хотят получить. ДенеХ, конечно.

Да, забыла добавить. Время - как раз конец восьмидесятых - начало девяностых.

[JASMIN]

Сообщение от Xusha75

мон ренессанс, в Москве, возможно, было все нормально. На периферии же был зачастую полный швах ((, как и пишет deja.


Далеко не так, если Птичка подразумевается "для здоровья, без документов". У нас, а именно в Ставрополе, одна такая умелица проводила совершенно беспроблемно пометы через клуб, щенки были с родословными. Кобелика-абрикоса звали Рамзес. Пусть меня простит публика, но практически все местное пуделиное поголовье малых его хозяйка (ежели не ошибаюсь, даму звали Ирина) не просто перевязала, а - еще раз прошу прощения - бездумно перетрахала, не взирая на цвет и возраст. В ход шли все, кто оказывался в поле зрения: и черные, и коричневые, и серебристые. Знаю об этом стопроцентно, потому как мать моего Лорда следующий после Лорда помет родила от этого самого Рамзеса. То, что собачки от него бОльшей частью еще и с головушкой не очень дружили - отдельная песТня (соседский черный малый - ярчайший пример; о нем я как-то уже писала - тот, который жрал все, что не приколочено, от чего в итоге и помер, радуги ему яркой).

Ну как чего? А то Вы не знаете чего в таких случаях хотят получить. ДенеХ, конечно.

Да, забыла добавить. Время - как раз конец восьмидесятых - начало девяностых.

Так это и есть Птичка, в моем понимании ... с документами, через клуб или в подворотне ...

[мон ренессанс]

Уважаемые все!
Ну я же не просто так спецом написала:

Сообщение от мон ренессанс

PS^ за "местечковые" клубы говорить не будем.

- превентивно, так сказать, написала.
Ещё раз:

Сообщение от мон ренессанс

Основное породное разведение шло по МГОЛС,...

Чтоб не повторяться: http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=119

Просто не надо некоторым строить фразы таким образом, как будто бы они говорят за всю Одессу.
Оборот "у нас" - это ни о чём или обо всём (обо всех).

Сообщение от deja

В начале 90-х годов прошлого века у нас ,,бум" на серебристый окрас привёл к смешиванию серебристых пуделей с черным и бледно-абрикосовым окрасами.

Тем паче, что на аватаре у пишущего подобное отсутствует инфа о месте проживания.

Ну вот и всё.

[deja]

мон ренессанс,
,,У нас"-в клубе ИГОЛС г Иркутска (адрес в подписи под сообщением)
1990 год-это ещё ДО признания РКФ,но клуб-не птичка,тк щенкам с браком по окрасу родосовные в клубе НЕ ВЫДАВАЛИСЬ. Это похоже на птичку? Книги Вольфа Тальблота,а позже МН Сотской были у пуделистов-учились по ним...
Если от клубной собаки рождалось много брака-её больше не вязали.
Мой первый пудель-малый Викинг, рожден в клубе в плановом разведении серебистого окраса,от привозных московских пуделей,имеющих черных и серебристых предков в родословной.
В плановом разведении не использовался,а первая неплановая вязка(в 5лет) с инокровной светлой серебрушкой выдала целый букет нестандартных окрасов-от голуборожденных с зелёными глазами до подпального окраса,но чепрака НЕ БЫЛО)).
Через поколение от его голубой внучки и привозного белого малого выбрались на свет ещё два сюрприза-тигровый и бело-чёрныйокрас-снова один брак...Все остались без документов,но чепрака так и не было!
Просто работали правила клубного отбора и селекции.При таком жестком отборе малое серебро тихо угасло за следущее десятилетие.Наверное,кто-то из пуделистов узнал похожую ситуацию и в других регионах((
Это я вернулась к теме генетики -почему сейчас почти не встречается тёмный ремень у серебристых собак...Исчез не только ремень,но и сам серебристый малый пудель-очень непредсказуемым оказался этот чудесный окрас.
Ему на смену в моду вошли красные и коричневые окрасы.

[Fantik]

Книги Вольфа Тальблота,

Вольф-Тальбот - женщина. Анне Мари...:)

[deja]

Может быть...Лично не знакома))
Дали в клубе на пару дней- почитать старое издание -в СССР тогда книги о пуделях были большой редкостью.

[Fantik]

Я тоже лично не знакома. Но это ж классика жанра настольная книга пуделиста 90х...:))