ФАНТОМЫ! пудели подпалого окраса

[мон ренессанс]

Это же всего навсего бюрократическая машина, для перемалывания и поглощения денег....

wahrmund, Татьяна, ну вот и ффсё! Вы же сами всё сказали. Они сами по себе, мы - сами по себе. Привычная микромодель макросообщества. АПЧЁМТУЖИТЬ? Мздоимство - не секрет со времён татаро-монгольского ига, привыкли уж..генетицццки....Как жили, так и будем жить. Хде наша-то не пропадала?! Не смотря ни на что. Смотрите, каких собак-то понавывели! Да в любом окрасе! И серых гнобили, и красных гнобили ... и ничаго.. всё как-то устаканилось. И вообще: Раша - фореве! Ажно замахнулась на нестандартиков! А что мы, дурнее немцев что ли? У которых давно уже всё в поряде в этом вопросе (у меня даже есть записи выставки партиков с Дортмунской выставки лохматого года). Да прорвёмся! Не тужите! Да Россия же! Не надо мертихлюндий! Хотя, понимаю...Бывает, руки опускаются....Но это - временно..Поднимаются же! обратно!

[Roza]

Первоначальное сообщение от мон ренессанс
Вы - абсолютно правы. Прошу прощения за флуд. И у Вас лично, и у модераторов. Удаляюсь.

Всё никак не удалиться!
Почитала, похихикала в очередной раз.
Всё-таки какие сильные чувства всегда у людей вызываю! Тамара - не исключение))). Любит меня... по-своему!

[Hope]

Дорогие пуделисты! Cудя по каталогу ЕВРАЗИИ, у нас в России появились ДВЕ новые породы:
АРЛЕКИН миниатюрный
Кобели / Males:
Класс: промежуточ./Intermed class
РКФ 2671900 Р, клеймо: SPK 243
Класс: открытый / Open class
RKF R 2659370, клеймо: TEA 0950
Класс: чемпионов / Champion class
UKU.R.0008611, клеймо: TEA 0914
Суки / Females:
Класс: юниоров / Junior class
РКФ 2748747 Р, клеймо: ТЕА 1020
Класс: открытый / Open class
РКФ 2492953 Р, клеймо: ТЕА 0916
АРЛЕКИН той
Кобели / Males:
Класс: чемпионов / Champion class
RKF 2321797 P, клеймо: CHIP
Суки / Females:
Класс: промежуточ./Intermed class
РКФ 2659368 Р, клеймо: ТЕА 0963
АФГАНСКАЯ АБОРИГЕННАЯ БОРЗАЯ
Кобели / Males:
Класс: открытый / Open class
РКФ 2359584 Р, клеймо: RGM 6463
Суки / Females:
Класс: открытый / Open class
РКФ 2359590, клеймо: RGM 6469

ФАНТОМ миниатюрный
Кобели / Males:
Класс: бэби / Baby class
ЩК, клеймо: XY10493
Класс: промежуточ./Intermed class
RKF 2689744 R, клеймо: CHIP
Класс: открытый / Open class
РКФ 2368453 Р, клеймо: WWE 83
Суки / Females:
Класс: промежуточ./Intermed class
RKF 2666925 R, клеймо: CHIP
ФАНТОМ той
Кобели / Males:
Класс: чемпионов / Champion class
UKU.R.0008838, клеймо: XY8146
Суки / Females:
Класс: бэби / Baby class
ЩК, клеймо: XY10495

И обратите внимание, пожалуйста, как нас уже много на самой престижной Российской выставке!

[Прасковья]

Разве что вопрошу из природной любознательности: имена, пароли, явки. Т.е. у Вас лично справлюсь о линиях (конкретные мамы-папы щенков и их потомки, где небезызвестная, многократно упомянутая дама, облечённая известной властью в своём собственном городе повлияла бы на развитие нашей породы в плане её улучшения, о котором из темы в тему она так тужит

Если про конкретных мам-пап щенков и их потомков, то я знаю о потомках Очарование Юстаса Янтарного Мальчика и Ласкового Солнышка, моей Клеопатры Принцессы Белочки и Янтарного Мальчика(Файэри Данс Таити, живущая в Липецке и приобретенная через Вику) , одного щенка от Файэри Данс Фламенко и Веснушки Рыжее Солнышко (Весна В Стране Снегов). У Т. Вармунд есть Вики Ли - так кажется, зовут красную тойку, она также от пары Юстас-Ласковое Солнышко. От Вики Ли у Вармунд также есть Храбрый Рыцарь, откоторого есть известные потомки через питомник Нежный Ангел. Знаю и о других собаках, приобретенных или повязанных с Викиной помощь, но они не связаны с хорошо известными мне кровями, так что не буду об этом подробнее.
Таким образом, Вика повлияла на поголовье своего региона и всей нашей страны, а может и не только нашей - дочь Весны в Стране Снегов живет в Германии у Аленки.

Прасковья добавил(а) [date]1299312842[/date]:

Или сейчас мы поговорим об исключительно больном поголовье, завезённом из Москвы? завезённом именно отборочно в славный город Воронеж? Ну опять же: где явки-пароли? С кем она работала? С какими заводчиками?

Один из этих заводчиков - я, Алексеева П.В., питомник "Файэри Данс" У меня была куплена в Липецк Файэри Данс Таити, с моего разведения Ф.Д. Фламенко повязана Веснушка Рыжее Солныщко.

[Лялечка]

мон ренессанс, Вы можете относится к Вике как Вам угодно, но указанная Полиной Весна в стране снегов была перобретена именно с помощью Вики и я получила более чем исчерпывающие и более чем конретные ответы на все мои вопросы касаемые предков этой собаки. Щенок приехал в отличном состоянии, стрижен, социализирован и тд. Далее обращалась к Вике - и всегда получала четкий аргуметированный ответ. Не зависимо от того нравилось мне написанное или нет - за Викину прямоту в ответах большое спасибо.
И если бы не ошибки наших ветеринаров - у меня бегал бы щенок именно от Весны. На сегодня от этой суки есть 3 ребенка, принимавших участие в выставках, и очень меня как заводчика радующих. Зардиника из страны снегов, Ультра Рэд из страны снегов и Утренняя Звезда из страны снегов. Все три тоя.

[Вика]

wahrmund,

Да на такой-то базе, с таким количеством имеющегося поголовья, да при наличии минимального интереса со стороны владельцев того, что во всех породах являлось браком и врачей ,и генетиков. и при минимальном интересе вообще к происходящему- можно попытаться сделать кинологию наукой.

Я бы с Вами согласилась, НО... Та же РКФ не является конём сферическим в вакууме. Её образуют люди. В большинстве своём точно так же увлечённые собаководством, как и те, кто их - уже традиционно - ругает. Не лучше и не хуже - точно такие же люди о двух руках, двух ногах и одной голове.

Изучение на огромном кол-ве поголовья домашних собак всего того, что изучает генетика и медицина - оно, конечно, здорово. Идея эта витает в воздухе давным-давно. А что на деле? Заинтересованы ли разведенцы в изучении проблем собственноручно разводимого поголовья? - НЕТ!!! Ни в коем случае! Они смертельно боятся, что какая-либо информация об этих самых проблемах на белый свет вылезет!
Который уже год, скажите мне, ветакадемия просит разведенцев предоставить для исследований пат.материал? И где они, стройные ряды так страстно переживающих за своих собак собаководов?..

[Прасковья]

Но, боюсь, что обсуждение качества нынешнего и прежнего поголовья пуделей Черноземной Зоны России сильно отвлечет нас от темы. Хотя, как заводчик, ОЧЕНЬ хотела бы знать все о тех собаках, которые имеют отношение к моему питомнику. И не боюсь публичности.
Прошу прощения за еще один офф топ, обращенный к мон ренессанс и Egor, но не могу не сказать: Тамара, Лена, ваши эмоции по отношению к Вике мне совершенно понятны. И меня они мучили продолжительное время. Потому что апокалипсис породе из-за таких, как я - мне это сложно принять как объективную реальность. Хотя последнее время я понимаю, что многое делала неправильно, и меня подобные высказывания стали обижать меньше. И обвинения заводчиков в злонамеренности получения плохих собак меня тоже перестали обижать. Сложно понять того, чего не пережил сам, потому нам всем сложно понимать друг друга.

[Svetus'ka]

Первоначальное сообщение от Вика

Который уже год, скажите мне, ветакадемия просит разведенцев предоставить для исследований пат.материал? И где они, стройные ряды так страстно переживающих за своих собак собаководов?..

И который???? И где она просит??? На сайте РКФ??? НКП??? Рассылка??? Да пусть почтовая??? В ПЕРВЫЙ РАЗ ОБ ЭТОМ СЛЫШУ!
А главное цели каковы этих исследований?
У меня кобл 11тилетний был успылен по онкологиив том году... знала бы что необходимо - не сумлевайтесь...

А то прям все заводчики такие подпольщики... Тоже как-то нехорошо выходит. ДОНОСИТЬ ДО ЦЕЛЕВОЙ АУДИТОРИИ НУЖНО ИНФОРМАЦИЮ-ТО!

[wahrmund]

убрала пост....

[мон ренессанс]

Сложно понять того, чего не пережил сам, потому нам всем сложно понимать друг друга.

Прасковья, ??? Это, собственно, к кому обращено? К своему брату заводчику??? Если так, то это - дичь. Потому что каждый из нас много чего пережил. А, следовательно, способен понять другого. Ежели по отношению к приснопамятной - тогда улавливаю Вашу мысль. Она правомерна. В плане сложности понимания друг друга. Ибо: "...судить всякого, кто делом занят... - невелика заслуга..." (с).

[Антонина]

Первоначальное сообщение от wahrmund
убрала пост....

Простите, что не в тему. Скиньте мне номер телефона в личку, есть пара вопросов

[Вика]

Svetus'ka, спокойнее. Ага?

В ПЕРВЫЙ РАЗ ОБ ЭТОМ СЛЫШУ!

Конкретно на русфоруме лично я делала на эту тему объявление. Если Вы не заметили - я не виновата. Повторять двести восемьдесят пять раз не стала, потому как и первое объявление не вызвало ни малейшего интереса.
На множестве сайтов любителей других пород - эти объявы висят.

А главное цели каковы этих исследований?

а) изучение особенностей анатомии собак разных пород (морфологические различия)
б) изучение заболеваний опорно-двигательного аппарата

У меня кобл 11тилетний был успылен по онкологиив том году...

С онкологией животные не принимаются.

знала бы что необходимо - не сумлевайтесь...

Отлично. Зато ТЕПЕРЬ Вы знаете, куда нужно обращаться. На всякий случай напоминаю: Ветеринарная Академия им. Скрябина, кафедра анатомии.

[мон ренессанс]

И если бы не ошибки наших ветеринаров

Лялечка, Позвольте спросить, в чём так трагически ошиблись Ваши местные веты, загубив при этом на корню разведение Президента Воронежского Клуба? Да и вот это:

была перобретена именно с помощью Вики

мне представляется очень символичным. Не хотела бы я перобрести что бы то ни было. Даже с помощью Вики. Способ перобретения мне лично показался бы подозрительным. Даже несмотря на мощь/авторитет гаранта сделки.

[Лялечка]

мон ренессанс, меня Ваши выступления не задевают и никак не заинтересовывают. Веты ошиблись, для Вас совершенно не трагически, и Викино разведение от этого ни сколько не пострадало. Думаю что если какая-нибудь ваша сучечка после вет манипуляций не смогла рожать - это была бы только Ваша трагедия, и не более чем. Вы спросили клички - я Вам написала. Но если для Вас символична пропущенная/переставленная буква - ну что ж , пусть будет так как Вам угодно.

[Прасковья]

мон ренессанс, Вика тогда не только приобрести помогла. Она передерживала собачку у себя некоторое время, передавала ее, приехав в Москву на Евразию. Не удивлюсь, если все это она сделала даром.
А относительно того, что я имела ввиду: люди, имеющие отношения к собакам, но не заводчики - владельцы, грумеры, дрессировщики, работники клубов и т.д. рассматривают заводчиков как класс неких торговцев щенками, которые без контроля их Общества Потребителей не имеют никаких стимулов стараться получать хорошую продукцию. Вот в этом смысле я и пишу - мы не понимаем друг друга.

[MISTER TWISTER22844]

Hope,

Дорогие пуделисты! Cудя по каталогу ЕВРАЗИИ, у нас в России появились ДВЕ новые породы:
АРЛЕКИН миниатюрный
Кобели / Males:
Класс: промежуточ./Intermed class
РКФ 2671900 Р, клеймо: SPK 243
Класс: открытый / Open class
RKF R 2659370, клеймо: TEA 0950
Класс: чемпионов / Champion class
UKU.R.0008611, клеймо: TEA 0914
Суки / Females:
Класс: юниоров / Junior class
РКФ 2748747 Р, клеймо: ТЕА 1020
Класс: открытый / Open class
РКФ 2492953 Р, клеймо: ТЕА 0916
АРЛЕКИН той
Кобели / Males:
Класс: чемпионов / Champion class
RKF 2321797 P, клеймо: CHIP
Суки / Females:
Класс: промежуточ./Intermed class
РКФ 2659368 Р, клеймо: ТЕА 0963
АФГАНСКАЯ АБОРИГЕННАЯ БОРЗАЯ
Кобели / Males:
Класс: открытый / Open class
РКФ 2359584 Р, клеймо: RGM 6463
Суки / Females:
Класс: открытый / Open class
РКФ 2359590, клеймо: RGM 6469

ФАНТОМ миниатюрный
Кобели / Males:
Класс: бэби / Baby class
ЩК, клеймо: XY10493
Класс: промежуточ./Intermed class
RKF 2689744 R, клеймо: CHIP
Класс: открытый / Open class
РКФ 2368453 Р, клеймо: WWE 83
Суки / Females:
Класс: промежуточ./Intermed class
RKF 2666925 R, клеймо: CHIP
ФАНТОМ той
Кобели / Males:
Класс: чемпионов / Champion class
UKU.R.0008838, клеймо: XY8146
Суки / Females:
Класс: бэби / Baby class
ЩК, клеймо: XY10495

И обратите внимание, пожалуйста, как нас уже много на самой престижной Российской выставке!

Отличная новость! Всё ни так уж плохо!

[Ингигерда]

мон ренессанс, Ну заведите вы уже себе отдельную веточку- "Как мне противна Вика" и пишите, пишите, пишите себе на здоровье. Вам будет спокойнее, нам опять же читать не обязательно. А у нас о фантомах, если мне не изменяет память.

[wahrmund]

Hope, порадовали.
Это ж надо так ситуацию накалить, что шажок в направлении выхода из нее, воспринимается ,как праздник.

[Прасковья]

мон ренессанс, Ну заведите вы уже себе отдельную веточку- "Как мне противна Вика"

К сожалению, уже не верю, что какие бы то на было веточки заставят Вику вести себя иначе. Она не в том возрасте, чтобы относиться к ней как к ребенку, тем более к своему ребенку, которому очень хочется что-то объяснить.

[Лялечка]

Прасковья, конечно, Вы правы, Вика не просила оплаты.
Ни коим образом не собираюсь оценивать Викины высказывания. Ни с какой стороны.
У меня есть свое мнение и я оставлю его при себе.
Я, наивная, решила что человек действительно захотел увидеть результат Викиного разведения. В итоге была увидена опечатка. Каждому свое.

Лялечка добавил(а) [date]1299338919[/date]:
Исходя из того что Лирики не увидела в числе зарегистрированных - буду болеть за
РКФ 2368453 Р, клеймо: WWE 83

[Svetus'ka]

Вика, тогда опишите, что они там хотят в ветакадемии. Здоровых... мертвых??? Извините, с этой просьбой досвидос. Я этим не занимаюсь. И думаю, на этом форуме не найдется тот кто занимается.

[wahrmund]

Ингигерда, я так понимаю, что послав мон ренессанс
флудить где- нибудь еще- очередной раз сотрясли воздух. Может, к модераторам обратиться, а то нужную информацию за "тенью отца Гамлета " не найдем?

wahrmund добавил(а) [date]1299339280[/date]:

Лялечка, Лирика у нас делом важным занята...

[Лялечка]

wahrmund, Татьяна, любопытненько то как)))
еще кое-что о новорожденных фантомчика напишу в личку

[Прасковья]

К сожалению, уже не верю, что какие бы то на было веточки заставят Вику вести себя иначе.

"Веточки" не помогут, а в то, что умные люди способны меняться, я верю .

[napaka]

буду болеть за
РКФ 2368453 Р, клеймо: WWE 83

Лялечка, правильно!