От "high quality small-breeding kennel" - до паппи-мила, где грань?

[evaks]

Первоначальное сообщение от ambercountry
evaks, Наташ, НИКТО не будет возиться с чужим биоматериалом... поверь мне - я узнавала.... что касается финансов - у каждого свои приоритеты... и можете меня считать кем угодно - хоть самим злом в кинологии, но по вложениям финансов собаки у меня стоят не на первом месте.... у меня семья есть и... другие придумки на счет траты денег....

Про биоматериал, то если бы никто не хотел возиться, то Вика бы не предлагала бы отправку тестов, а просто молча тестировала своих собак.
Согласна, кровь сложнее отправить, а слюну без проблем, даже с проводником.
Про финансы отдельная тема...неужели сложно стоимость одного щенка потратить на тест?
тем более что собак у тебя не 10.
На вязку средства находятся и возможность повязать собаку не в Калининграде.

evaks добавил(а) [date]1267104734[/date]:

никому и ничего доказывать не буду, лишь сказала что возможность есть, а каждый выбирает свой путь...
и в регионах и даже в отдаленных собак тестируют и собак покупают дорогих и на вязки выезжают за несколько тыс км
а относительно финансов... разведение любых животных в принципе вещь не дешевая

Ушла...удачи!

[Dikovinka]

Первоначальное сообщение от ambercountry

Dikovinka, в том то и дело, что действительный сертификат на PL и визуальный осмотр глаз во всей россии выдает ТОЛЬКО клиника МОВЕТ в Москве!
на PRA, да, достаточно слюны собаки.

Вот в том то и дело! Значит надо в Москву приехать с собакой. Надо где-то остановиться как минимум на сутки. Надо искать отель, кто тебя захочет принять с собакой. Меня, например, последний раз никто не захотел принять, пришлось с собакой ночевать в аэропорту. Так что, на словах это просто, на деле значительно труднее.

Dikovinka добавил(а) [date]1267105666[/date]:
И все таки! Господа россияне, куда вы отправляете материал на тест, где достаточно только слюны????? Я сейчас специально зашал на ам. сайт OPTIGE , там сказано четко, что требуется кровь. То есть, если я в индивидуально порядке захочу сделать этот тест, то мне нужно будет отправлять кровь.

Aikenka , как это не смешно, но у нас тоже было очень сложно сделать тест на глаза, его просто в Италии не делали.
Буквально вчера прочитала новость, что наша лаборатория Vetogene начинает делать забор КРОВИ для отправки в Соединенные Штаты. Забор крови будет делаться только на определенных выставках, и собака должна быть записана на эту выставку.

[Aikenka]

У меня другой комп, он ужасно глючный. Написала большой пост и он пропал из-за сбоя в компьютере....
Ща нет сил на повтор, да и если глюкнет опять - боюсь что выброшу его в окно

[ОльгаОз]

evaks, Наташа, ты не права. В регионах, в большинстве случаев, щенки очень дешевые. Зарплата отличается от зарплаты в Питере и Москве. И что делать когда собака на совладении, а хозяева вкладывать деньги в тесты просто не могут. Нет их лишних у них. Из своего бюджета всем щенкам тоже делать не будешь. Правда в одном ты права, выход из положения найти можно. Мы делаем тесты в Питере, пусть их не считают официальными, но знать что собака здорова нам и этого хватит.

[K'Iraida]

Первоначальное сообщение от ОльгаОз
evaks, Правда в одном ты права, выход из положения найти можно. Мы делаем тесты в Питере, пусть их не считают официальными, но знать что собака здорова нам и этого хватит.

Золотые слова . Тем более, что люди посылали-дублировали тесты Optigena в питерскую лабораторию и результаты полностью совпали: где был результат "В"(носитель) - он подтвердился, а где "А"(чистый), он "А" и вернулся.

[EGOR]

evaks, K'Iraida - респект вам!
Dikovinka - Наташ, ну согласись: если есть деньги на дорогостоящие вязки и поездки в Европу на выставки - можно найти деньги на тестирование!

[Dikovinka]

Первоначальное сообщение от EGOR

Dikovinka - Наташ, ну согласись: если есть деньги на дорогостоящие вязки и поездки в Европу на выставки - можно найти деньги на тестирование!

Лена, не соглашусь, потому что не все в провинции делают дорогостоящие вязки и поездки в Европу.
Вопрос! Сколько официально тестированных собак в России на PL? Может мне кто-нибудь ответить? Ответ "я знаю, что моя собака здорова и без теста" меня не устроит.

[Serenada]

девы, вопрос " регионы - тесты" настолько же риторический, насколько вопрос "где грань за которой паппи-милл" :-)))))))))))))))))))))))))))))))))

[Ninsanna]

Что-то вы всем коллективом в тесты-то упёрлись?

И забыли, что как раз в том питомнике, который в начале этого спора заклеймили как "разведение ради денег и в ущерб породе", тесты производителям сделаны.
Да ещё столько тестов, сколько даже самым передовым нашим заводчикам хотелось бы, но не смоглось...

[Aikenka]

Ninsanna, я написала большой пост по основной теме разговора, но он пропал из за сбоя компьютера. Комп у меня сейчас с "загонами".....
Попробую ещё раз, но если опять что случится - я за себя не отвечаю

Aikenka добавил(а) [date]1267110852[/date]:

Кстати о питерсокй лаборатории я читала отрицательные отзывы. Что они дескать и методику не соблюдают и технологии у них не те....
я не в курсе, что там на самом деле, но в памяти это осталось :(

[ambercountry]

так я и написала... мои собаки проверены офтальмологом (визуально), тут в Калининграде на PRA и проверены ортопедом на PL, результат - здоровы! Вот только сертификата надлежащего у меня нет! Есть заключение ветеринара на бланке клиники с печатью.. Таким образом, могу сделать вывод - мои собаки (те, что проверены) - ЗДОРОВЫ!!!!!!! тест на ДТБС есть из РКФ только у Эли... сделала - уж просто потому, что была такая возможность - потратить на это деньги...


а вообще.. Наташ, Эвакс, моей машине 23 года, она скоро рассыпаться на ходу будет... и если выбирать - купить новую машину (даже в кредит) или сделать тесты - я выберу новую машину! оптиген подождет... имхо

[Dikovinka]

Первоначальное сообщение от Ninsanna

И забыли, что как раз в том питомнике, который в начале этого спора заклеймили как "разведение ради денег и в ущерб породе", тесты производителям сделаны.
Да ещё столько тестов, сколько даже самым передовым нашим заводчикам хотелось бы, но не смоглось...

Ninsanna я об этом написала 2 стр. назад (пост 299), но на это никто не обратил внимание.

Кстати, питомник, из-за которого разгорелся весь это спор, делает тесты, но почему-то его все равно считают паппи-милом.

[Ninsanna]

Первоначальное сообщение от Aikenka
Кстати о питерсокй лаборатории я читала отрицательные отзывы. Что они дескать и методику не соблюдают и технологии у них не те....
я не в курсе, что там на самом деле, но в памяти это осталось :(

Аккуратней, аккуратней... "Не в курсе, что там на самом деле..." так, может быть на их сайт сходить? Просто так, для любопытства.
А то может получиться, что "ложечки нашлись, но осадок остался...."

Эта лаборатория (а более правильно - компания Зооген) стала членом Международного общества генетики животных (The International Society for Animal Genetics).

Все методики унифицируются. Это в интересах исследователей во всех странах. Только так они смогут обобщать результаты и получить достоверную статистику.

И все-так, мне интересно - что вы все так вцепились в эти тесты? Это ли главный критерий любви к породе и к каждой своей собаке в отдельности?

[evaks]

Первоначальное сообщение от ОльгаОз
evaks, Наташа, ты не права. В регионах, в большинстве случаев, щенки очень дешевые. Зарплата отличается от зарплаты в Питере и Москве. И что делать когда собака на совладении, а хозяева вкладывать деньги в тесты просто не могут. Нет их лишних у них. Из своего бюджета всем щенкам тоже делать не будешь. Правда в одном ты права, выход из положения найти можно. Мы делаем тесты в Питере, пусть их не считают официальными, но знать что собака здорова нам и этого хватит.

Не надо читать между строк плз. Я не обсуждала различие зарплат в регионе и Москве, открою тайну, Питеру еще далеко до финансового уровня Москвы. И про собак на совладении не говорила, а про основных производителей питомника. Речь моя о том все реально, даже в регионе.
Вот вы же нашли выход
И на вязку собак в Финляднию нашли как отправить, хоть и живете " не в соседнем дворе"

[EGOR]

Ninsanna,

И все-так, мне интересно - что вы все так вцепились в эти тесты? Это ли главный критерий любви к породе и к каждой своей собаке в отдельности?

-Нинсанна - критерий не только в них, но и в них ТОЖЕ! И не о любви только к породе и своей жучке в частности идет разговор, а о РАЗВЕДЕНИИ.
В определении ответственного бридера, которое я привела, 18 пунктов, большинство из которых очень важны для определения той самой "призрачной" грани между паппи-миллом и ответственным заводчиком.
Даже если согласится с проблемой сложности тестирования в России, остаются 17 пунктов... И что - все они выполняются всеми питомниками??? НЕ ВЕРЮ!!!