Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Ответ

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 29, средняя оценка - 3.97. Опции просмотра
Старый 16.02.2013, 15:11   #1
ZoSo вне форума
ZoSo
Гуру
 
Аватар для ZoSo
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Украина, Краснодон
Сообщений: 4 997
Сказал(а) спасибо: 1 048
Получено благодарностей: 1 332 в 722 постах
По умолчанию

Цитата:
если собака ведет активный образ жизни, то и на выставке ей делать нечего? И неважно, что это собака с отличным экстерьером, с отличной психикой, с отдличной родословной и пр.? Если у неё нет огромной гривы для выстраивания вычурных конструкций , нечего и выставляться? Пусть сначала шерсть отрастит?. А что там, под шерстью, имеет значение?
очень грустно, когда из-за шерсти шоу-собаки не имеют возможности вести полноценную жизнь и даже попИсать, как природой положено.
_______________________________________
Человек заводит собаку для охраны. И потом охраняет ее - от злых людей, блох, болезней, неприятностей...
  Ответить с цитированием
За этот пост ZoSo поблагодарили:
Удалить:
Gernika (16.02.2013)
Старый 16.02.2013, 15:18   #2
Юлия Корж вне форума
Юлия Корж
Гуру
 
Аватар для Юлия Корж
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Москва м.Славянский бульвар
Сообщений: 14 538
Сказал(а) спасибо: 10 439
Получено благодарностей: 8 056 в 3 416 постах
Отправить сообщение для Юлия Корж с помощью Skype™
По умолчанию

Gernika,

Алиса,

ZoSo,

Общение с Вами на форуме это кусок...адреналина... чем вы обвиняете меня? В том что мое мнение не совпадает с вашим?Ах..я в горе)да я считаю что пудель на выставку должен быть представлен в наилучшей своей форме-и для её достижения иногда можно пожертвовать кустами)И вовсе я не против физических нагрузок и купаний - они при правильном подходе никак не влияют на количество шерсти...
Про характер-я говорила не про пацифизм-я говорила про отсутствие агрессии...тогда когда собака свои права качает не показывая зубы, а пользуясь умом и врожденной хитростью пуделя)Шерсть и характер это ...да...для меня это главное что есть в нашей породе...остальное -надо стремится к такому сложению что-бы даже бритый пудель привлекал к себе восхищенные взгляды...
_______________________________________
.Skype passat339.восемь девятьсот шестнадцать сто сорок шесть семь восемь два одинмои фотоальбомы на ФБ

- Скажите, а вы из принципа игнорируете здравый смысл или у вас к нему личная неприязнь?...
  Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили Юлия Корж за этот полезный пост:
Удалить:
Elena (16.02.2013), Lika-MV (16.02.2013), хризантема (16.02.2013)
Старый 16.02.2013, 15:31   #3
vip_i вне форума
vip_i
Гуру
 
Аватар для vip_i
 
Регистрация: 20.11.2010
Сообщений: 1 024
Сказал(а) спасибо: 1 099
Получено благодарностей: 1 144 в 355 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Подруга Посмотреть сообщение
выставка сейчас это шоу где собака должна быть показана в наилучшем виде...
Да, я часто это слышу. Только шоу для кого? Для зрителей- покупателей? Сколько знакомых приходило собачек посмотреть, просили потом в "неформальной" обстановке посмотреть. Значит не для них?
Для эксперта? Наблюдала после выставки за экспертами... они уставшие ужасно.
Для заводчиков? Кто выставляется, там не до того.. а кто нет, то им важно на собак "без грима" посмотреть... хотя может я не права.
Поэтому не понятна целевая аудитория этого шоу -)

Цитата:
применять ли ухищрения это на совести хендлера...
Замечательно, а потом щенков сразу с хендлером и ухищрениями продавать -) Часто слышала, что "родителям чемпионам" делали операцию... а щенкам почему -то не передалось -(

Подруга, собака, которая завязана в папильотки и не может свободно побегать - вызывает у меня сожаление. Зачем из пуделя делать фарфоровую вазу? Очень рада, что в новом стандарте рекомендуется меньше грумерских ухищрений.
И надеюсь, эксперты будут руководствоваться стандартом и выбирать собак близких к этому.

По поводу поведения. У меня дома дети (часто одни с собаками) я всегда уверена в собаках (чуть меньше в детях). Дети могут мясо из горла у собак вытаскивать и кости отбирать - никакой агрессии в семье. Но защищать при нападении собаки будут. Одно другому не мешает.
  Ответить с цитированием
4 пользователей поблагодарили vip_i за этот полезный пост:
Удалить:
Gernika (16.02.2013), ZoSo (16.02.2013), Алиса (16.02.2013), Шанс Бижу Чейз (16.02.2013)
Старый 16.02.2013, 16:54   #4
Алиса вне форума
Алиса
Гуру
 
Аватар для Алиса
 
Регистрация: 03.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10 796
Сказал(а) спасибо: 12 153
Получено благодарностей: 17 670 в 5 585 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vip_i Посмотреть сообщение
. Только шоу для кого?Поэтому не понятна целевая аудитория этого шоу -)
.
vip_i;, Шоу "Вестминстер" собрало огромное количество народу. Это был настоящий праздник( так выглядит ,по крайней мере, на фото и видео). Красивые собаки(я опускаю тонкости экстерьера)и очень нарядные радовали глаз публики. Народ любит, чтобы было красиво))) . Это именно шоу, как модные показы. Я за такие шоу двумя руками.
Только не хотелось бы мне, чтобы эти шоу определяли тенденции в развитии породы. А пока именно так. Мода сильно влияет даже на деятельность заводчиков. Результат налицо. Это мое мнение( и только).
  Ответить с цитированием
За этот пост Алиса поблагодарили:
Удалить:
wild rose country (16.02.2013)
Старый 20.02.2013, 05:49   #5
OZ вне форума
OZ
Гуру
 
Аватар для OZ
 
Регистрация: 12.11.2006
Адрес: Florida
Сообщений: 1 230
Сказал(а) спасибо: 576
Получено благодарностей: 805 в 282 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Алиса Посмотреть сообщение
vip_i;, Шоу "Вестминстер" собрало огромное количество народу. Это был настоящий праздник( так выглядит ,по крайней мере, на фото и видео). Красивые собаки(я опускаю тонкости экстерьера)и очень нарядные радовали глаз публики. Народ любит, чтобы было красиво))) . Это именно шоу, как модные показы. Я за такие шоу двумя руками.
Только не хотелось бы мне, чтобы эти шоу определяли тенденции в развитии породы. А пока именно так. Мода сильно влияет даже на деятельность заводчиков. Результат налицо. Это мое мнение( и только).
Алиса, возвращаясь к приведенному Вами выше сравнению прически Лондона и белой девочки (извините, клички не знаю)... Все-таки у Лондона шерсти поболее будет :) И это то, к чему мы все стремимся - отрастить достаточно шерсти, чтобы была красивая линия гривы. Эксперт прощупает все, что нужно. А если кому-то хочется подчеркнуть линию шеи - можно рискнуть и обстричь в historically correct continental. У меня в такой чемпионы на пенсии гуляют. И моему хендлеру, который, в принципе, эту прическу очень не любит, очень нравится Филипп в ней. Но выставляться в такой стрижке очень не рекомендуется. Ну разве что если результат не важен.
Гораздо хуже, когда выводят на PCA собачку в спортивной стрижке, с попой выше линии плеча и подпрыгивающим задом, и оказывается, что это победитель прошлых лет... вот где караул...
  Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили OZ за этот полезный пост:
Удалить:
Alla (20.02.2013), JASMIN (22.02.2013), Юлия Корж (20.02.2013)
Старый 16.02.2013, 15:41   #6
ZoSo вне форума
ZoSo
Гуру
 
Аватар для ZoSo
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Украина, Краснодон
Сообщений: 4 997
Сказал(а) спасибо: 1 048
Получено благодарностей: 1 332 в 722 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Подруга Посмотреть сообщение
чем вы обвиняете меня?
Подруга,

ГДЕ?????????? не стоит каждое обоснование противоположного мнения воспринимать как наезд и личную трагедию.
каждому - свое, это нормально)))))
для меня пудель - несколько больше, чем шерсть с характером))))) сначала это Характер, потом - гармоничное тело с хорошей шерстью. Да, прической можно исправить недостатки для шоу, может, это и прокатит и судья не заметит - но неправильное телосложение скажется на возможностях собаки быть полноценным компаньоном и приведет к более раннему проявлению возрастных заболеваний.
От того, насколько правильное телосложение и конституцию имеет пудель, зависит его выносливость, желание бегать и играть, быть активной спортивной собакой - и то, насколько долго он ей пробудет.
_______________________________________
Человек заводит собаку для охраны. И потом охраняет ее - от злых людей, блох, болезней, неприятностей...


Последний раз редактировалось ZoSo; 16.02.2013 в 15:45.
  Ответить с цитированием
За этот пост ZoSo поблагодарили:
Удалить:
Gernika (16.02.2013)
Старый 16.02.2013, 15:56   #7
Алиса вне форума
Алиса
Гуру
 
Аватар для Алиса
 
Регистрация: 03.07.2010
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 10 796
Сказал(а) спасибо: 12 153
Получено благодарностей: 17 670 в 5 585 постах
По умолчанию

Подруга, мне даже хочется к Вам по имени обратиться- Юля! Поверьте же Вы, что никто Вас ни в чем не обвиняет! Даже близко нет этого. У нас идет обычный обмен мнениями. Я же пишу специально очень продуманно, чтобы мои посты, к Вам обращеные, не показались резкими. Попробуйте найти в моих постах обвинительные интонации- думаю, не найдете.
Да, у нас разные мнения.Но это же не обязательно враждебный настрой! Иногда он здесь на форуме присутствует, безусловно, но по отношению к Вам никогда не хотела выглядеть обвинителем. Вы мне очень симпатичны по-человечески и по своему отношению к собакам. Я редко позволяю себе такую "лирику" публично, но сейчас не могу оставить без внимания Вашу реакцию на мои посты.
Почему на форуме люди воспринимают несогласие с собой как личную обиду или обвинение? (риторический вопрос). Вам кажется, что шерсть и характер главное в пуделе- пусть так, это Ваше право так считать. Но не воспринимайте, пожалуйста, как обиду тот факт, что я считаю иначе.
Может быть, это издержки виртуального без интонаций общения, такие реакции на вполне безобидные высказывания?
Или Вы все-таки считаете, что тот, у кого есть отличное от Вашего мнение, обязательно враждебен? Если так, я приму это к сведению.
  Ответить с цитированием
За этот пост Алиса поблагодарили:
Удалить:
Gernika (16.02.2013)
Старый 16.02.2013, 16:52   #8
Юлия Корж вне форума
Юлия Корж
Гуру
 
Аватар для Юлия Корж
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Москва м.Славянский бульвар
Сообщений: 14 538
Сказал(а) спасибо: 10 439
Получено благодарностей: 8 056 в 3 416 постах
Отправить сообщение для Юлия Корж с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от vip_i Посмотреть сообщение
Подруга, собака, которая завязана в папильотки и не может свободно побегать - вызывает у меня сожаление. Зачем из пуделя делать фарфоровую вазу? Очень рада, что в новом стандарте рекомендуется меньше грумерских ухищрений.
Посмотрите на собак которые и бегают на свободе и ухоженны и носят завязанный и упакованный топ ...я не вижу взаимо исключающих факторов..я считаю что возможно иметь гуляющую свободно и много собаку и сохранить на ней отличный выставочный вид...
А свою лень в уходе проще всего оправдать свободой и счастьем собаки....Может сложно обуть собаке налапники в плохую погоду?или переплести топ после активной прогулки?Вон девушки в Каленинграде яркий пример того что можно много гулять и заниматься с собаками спортом и иметь полную гриву и топ)
_______________________________________
.Skype passat339.восемь девятьсот шестнадцать сто сорок шесть семь восемь два одинмои фотоальбомы на ФБ

- Скажите, а вы из принципа игнорируете здравый смысл или у вас к нему личная неприязнь?...


Последний раз редактировалось Юлия Корж; 16.02.2013 в 16:55.
  Ответить с цитированием
4 пользователей поблагодарили Юлия Корж за этот полезный пост:
Удалить:
Alla (16.02.2013), barney (17.04.2013), Maxima (16.02.2013), хризантема (16.02.2013)
Старый 16.02.2013, 20:55   #9
Gernika вне форума
Gernika
Гуру
 
Аватар для Gernika
 
Регистрация: 17.11.2006
Адрес: г. Санкт-Петербург
Сообщений: 12 456
Сказал(а) спасибо: 19 225
Получено благодарностей: 13 769 в 5 258 постах
Отправить сообщение для Gernika с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Подруга Посмотреть сообщение
Посмотрите на собак которые и бегают на свободе и ухоженны и носят завязанный и упакованный топ ...я не вижу взаимо исключающих факторов..я считаю что возможно иметь гуляющую свободно и много собаку и сохранить на ней отличный выставочный вид...
А свою лень в уходе проще всего оправдать свободой и счастьем собаки....Может сложно обуть собаке налапники в плохую погоду?или переплести топ после активной прогулки?Вон девушки в Каленинграде яркий пример того что можно много гулять и заниматься с собаками спортом и иметь полную гриву и топ)
Так мы говорим об одном и том же! Если пудель ведет активный образ жизни, это не значит, что надо сажать на диван, не выставлять по причине отсутствия шерсти. Если есть шерсть, то никакими кустами её не испортишь, конечно, при правильном уходе. Да, отличный пример - КалИнинградский пудельград!
  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Gernika за этот полезный пост:
Удалить:
ZoSo (16.02.2013), Наталья Колесникова (18.03.2013)
Старый 16.02.2013, 19:42   #10
Alla вне форума
Alla
Гуру
 
Аватар для Alla
 
Регистрация: 28.02.2007
Адрес: USA
Сообщений: 2 243
Сказал(а) спасибо: 945
Получено благодарностей: 476 в 154 постах
Отправить сообщение для Alla с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Цитата:
Сообщение от Подруга Посмотреть сообщение
выставка сейчас это шоу где собака должна быть показана в наилучшем виде,применять ли ухищрения это на совести хендлера...
Цитата:
Сообщение от vip_i Посмотреть сообщение
Замечательно, а потом щенков сразу с хендлером и ухищрениями продавать -) Часто слышала, что "родителям чемпионам" делали операцию... а щенкам почему -то не передалось -(
А какие операции можно сделать в отношении груминга которые не передаются детям? Все что делает хэндлер это обеспечивает кондицию, груминг, и тренинг (эт я так если вы не в курсе)
_______________________________________
"There comes a time when you have to choose between turning the page and closing the book."

Сайт помощи пуделям в беде Home4poodle.info
  Ответить с цитированием
Старый 16.02.2013, 20:25   #11
Шанс Бижу Чейз вне форума
Шанс Бижу Чейз
Гуру
 
Аватар для Шанс Бижу Чейз
 
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4 250
Сказал(а) спасибо: 1 802
Получено благодарностей: 4 580 в 1 968 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Подруга
в породе есть еще и другой тип поведения агрессивное доминирование-сразу-с первого момента встречи,сразу пуская в ход зубы по отношению к другой собаке
Это встречается у животных с нарушенным социальным поведением.

Можно наблюдать у некоторых представителей бойцовских пород и часто у той-терьеров :-)
Думаю, это плохо для любой собаки.
Мои собаки ведут себя, так же как и Ваши, но если чужая собака начнёт "задираться", то мои ответят.
Если к нам приходят посторонние люди, то они будут их облаивать, стоя на пути (не пропуская), но после знакомства будут вести себя очень дружелюбно.
Я считаю, что такое поведение вполне соответствует породе пудель.
  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили Шанс Бижу Чейз за этот полезный пост:
Удалить:
Djoni (17.02.2013), Gernika (16.02.2013)
Старый 16.02.2013, 20:29   #12
Юлия Корж вне форума
Юлия Корж
Гуру
 
Аватар для Юлия Корж
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Москва м.Славянский бульвар
Сообщений: 14 538
Сказал(а) спасибо: 10 439
Получено благодарностей: 8 056 в 3 416 постах
Отправить сообщение для Юлия Корж с помощью Skype™
По умолчанию

Шанс Бижу Чейз, К сожалению я это видела у собак вполне социализированных...
А описанное вами поведение это не агрессия-это нормальное поведение псовых...хотя вобщемто наверное оно тоже спровацированно житьём в частном доме...я настоятельно запрещаю своим собакам облаивать приходящих...в городе ,в большом доме это неправильное поведение...
_______________________________________
.Skype passat339.восемь девятьсот шестнадцать сто сорок шесть семь восемь два одинмои фотоальбомы на ФБ

- Скажите, а вы из принципа игнорируете здравый смысл или у вас к нему личная неприязнь?...
  Ответить с цитированием
Старый 16.02.2013, 23:13   #13
Шанс Бижу Чейз вне форума
Шанс Бижу Чейз
Гуру
 
Аватар для Шанс Бижу Чейз
 
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4 250
Сказал(а) спасибо: 1 802
Получено благодарностей: 4 580 в 1 968 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Подруга
К сожалению я это видела у собак вполне социализированных...

Под нарушенным социальным поведением понималось неправильное поведение с собаками, а не с людьми.

И, верно, лай в многоквартирном доме вызовет недовольство соседей.


Последний раз редактировалось Шанс Бижу Чейз; 16.02.2013 в 23:21.
  Ответить с цитированием
Старый 16.02.2013, 23:20   #14
Юлия Корж вне форума
Юлия Корж
Гуру
 
Аватар для Юлия Корж
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Москва м.Славянский бульвар
Сообщений: 14 538
Сказал(а) спасибо: 10 439
Получено благодарностей: 8 056 в 3 416 постах
Отправить сообщение для Юлия Корж с помощью Skype™
По умолчанию

Шанс Бижу Чейз, скажу по другому так вели себя собаки живущие с другими собаками в доме,много гуляющие и живущие нормальной жизнью городской собаки...
_______________________________________
.Skype passat339.восемь девятьсот шестнадцать сто сорок шесть семь восемь два одинмои фотоальбомы на ФБ

- Скажите, а вы из принципа игнорируете здравый смысл или у вас к нему личная неприязнь?...
  Ответить с цитированием
Старый 17.02.2013, 00:13   #15
Lida вне форума
Lida
Гуру
 
Аватар для Lida
 
Регистрация: 09.06.2005
Адрес: Москва
Сообщений: 5 408
Сказал(а) спасибо: 3 105
Получено благодарностей: 3 007 в 1 301 постах
По умолчанию

По-моему спор у вас тут на пустом месте))) Вы все хотите сказать примерно одно и то же но разными словами)

По поводу свободы, послушания, агрессии и выставочного вида у меня соображение такое. Каждый хозяин, конечно, любит свою собаку и прекрасно, если они вместе чем-то заняты и это обоим нравится. Пусть это будет любовное заворачивание каждой прядки в папильотки, участие в выставках, сдача каких бы то ни было норм, спорт или бега по заросшим бурьяном пустырям)))

Как-то я задумалась, а вот вообще, собака, какая она мне нужна. И пришла к выводу, что мне не доставит радости собака, которую необходимо постоянно водить на поводке (не важно по каким причинам). И поэтому я прикладываю кое-какие усилия для того, чтобы это было возможно.

Агрессивно ведут себя чаще всего собаки, которых не спускают с поводка и не дают общаться с РАЗНЫМИ собаками. Они могут просто опасаться и однажды получив подкрепление (зарычал - все убежали) укрепиться и упорствовать в таком поведении. Если опыт общения большой, собака не может не знать, что за такое ведь и в морду дают!))

Насчет охраны... наверное можно любому типу поведения научить пуделя. Но мои собаки меня никогда не охраняли... А их у меня было 8 - 7 сук большого пуделя и 1 крупный кобель метис. Не знаю, может повода не было... Буду считать, что они думают, что круче меня просто никого нет в природе)) Ну а полаять... а даче конечно лают отлично - долго и вдумчиво! Трясут забор)) В Москве лают (не сильно, пару раз гавкнут) если за дверью явно чужой (ни на одного из живущих в соседних 4х квартрах - не лают).
_______________________________________
Большие пудели ШАНС БИЖУ
www.shans-bizhu.narod.ru
  Ответить с цитированием
4 пользователей поблагодарили Lida за этот полезный пост:
Удалить:
Gernika (17.02.2013), ZoSo (17.02.2013), Алиса (17.02.2013), Юлия Корж (17.02.2013)

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 20:33. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot