Планируемые Изменения в Стандарте Породы

[ZoSo]

если собака ведет активный образ жизни, то и на выставке ей делать нечего? И неважно, что это собака с отличным экстерьером, с отличной психикой, с отдличной родословной и пр.? Если у неё нет огромной гривы для выстраивания вычурных конструкций , нечего и выставляться? Пусть сначала шерсть отрастит?. А что там, под шерстью, имеет значение?

очень грустно, когда из-за шерсти шоу-собаки не имеют возможности вести полноценную жизнь и даже попИсать, как природой положено.

[Юлия Корж]

Gernika,

Алиса,

ZoSo,

Общение с Вами на форуме это кусок...адреналина... чем вы обвиняете меня? В том что мое мнение не совпадает с вашим?Ах..я в горе)да я считаю что пудель на выставку должен быть представлен в наилучшей своей форме-и для её достижения иногда можно пожертвовать кустами)И вовсе я не против физических нагрузок и купаний - они при правильном подходе никак не влияют на количество шерсти...
Про характер-я говорила не про пацифизм-я говорила про отсутствие агрессии...тогда когда собака свои права качает не показывая зубы, а пользуясь умом и врожденной хитростью пуделя)Шерсть и характер это ...да...для меня это главное что есть в нашей породе...остальное -надо стремится к такому сложению что-бы даже бритый пудель привлекал к себе восхищенные взгляды...

[vip_i]

Сообщение от Подруга

выставка сейчас это шоу где собака должна быть показана в наилучшем виде...

Да, я часто это слышу. Только шоу для кого? Для зрителей- покупателей? Сколько знакомых приходило собачек посмотреть, просили потом в "неформальной" обстановке посмотреть. Значит не для них?
Для эксперта? Наблюдала после выставки за экспертами... они уставшие ужасно.
Для заводчиков? Кто выставляется, там не до того.. а кто нет, то им важно на собак "без грима" посмотреть... хотя может я не права.
Поэтому не понятна целевая аудитория этого шоу -)

применять ли ухищрения это на совести хендлера...

Замечательно, а потом щенков сразу с хендлером и ухищрениями продавать -) Часто слышала, что "родителям чемпионам" делали операцию... а щенкам почему -то не передалось -(

Подруга, собака, которая завязана в папильотки и не может свободно побегать - вызывает у меня сожаление. Зачем из пуделя делать фарфоровую вазу? Очень рада, что в новом стандарте рекомендуется меньше грумерских ухищрений.
И надеюсь, эксперты будут руководствоваться стандартом и выбирать собак близких к этому.

По поводу поведения. У меня дома дети (часто одни с собаками) я всегда уверена в собаках (чуть меньше в детях). Дети могут мясо из горла у собак вытаскивать и кости отбирать - никакой агрессии в семье. Но защищать при нападении собаки будут. Одно другому не мешает.

[Алиса]

Сообщение от vip_i

. Только шоу для кого?Поэтому не понятна целевая аудитория этого шоу -)
.

vip_i;, Шоу "Вестминстер" собрало огромное количество народу. Это был настоящий праздник( так выглядит ,по крайней мере, на фото и видео). Красивые собаки(я опускаю тонкости экстерьера)и очень нарядные радовали глаз публики. Народ любит, чтобы было красиво))) . Это именно шоу, как модные показы. Я за такие шоу двумя руками.
Только не хотелось бы мне, чтобы эти шоу определяли тенденции в развитии породы. А пока именно так. Мода сильно влияет даже на деятельность заводчиков. Результат налицо. Это мое мнение( и только).

[OZ]

Сообщение от Алиса

vip_i;, Шоу "Вестминстер" собрало огромное количество народу. Это был настоящий праздник( так выглядит ,по крайней мере, на фото и видео). Красивые собаки(я опускаю тонкости экстерьера)и очень нарядные радовали глаз публики. Народ любит, чтобы было красиво))) . Это именно шоу, как модные показы. Я за такие шоу двумя руками.
Только не хотелось бы мне, чтобы эти шоу определяли тенденции в развитии породы. А пока именно так. Мода сильно влияет даже на деятельность заводчиков. Результат налицо. Это мое мнение( и только).

Алиса, возвращаясь к приведенному Вами выше сравнению прически Лондона и белой девочки (извините, клички не знаю)... Все-таки у Лондона шерсти поболее будет :) И это то, к чему мы все стремимся - отрастить достаточно шерсти, чтобы была красивая линия гривы. Эксперт прощупает все, что нужно. А если кому-то хочется подчеркнуть линию шеи - можно рискнуть и обстричь в historically correct continental. У меня в такой чемпионы на пенсии гуляют. И моему хендлеру, который, в принципе, эту прическу очень не любит, очень нравится Филипп в ней. Но выставляться в такой стрижке очень не рекомендуется. Ну разве что если результат не важен.
Гораздо хуже, когда выводят на PCA собачку в спортивной стрижке, с попой выше линии плеча и подпрыгивающим задом, и оказывается, что это победитель прошлых лет... вот где караул...

[ZoSo]

Сообщение от Подруга

чем вы обвиняете меня?

Подруга,

ГДЕ?????????? не стоит каждое обоснование противоположного мнения воспринимать как наезд и личную трагедию.
каждому - свое, это нормально)))))
для меня пудель - несколько больше, чем шерсть с характером))))) сначала это Характер, потом - гармоничное тело с хорошей шерстью. Да, прической можно исправить недостатки для шоу, может, это и прокатит и судья не заметит - но неправильное телосложение скажется на возможностях собаки быть полноценным компаньоном и приведет к более раннему проявлению возрастных заболеваний.
От того, насколько правильное телосложение и конституцию имеет пудель, зависит его выносливость, желание бегать и играть, быть активной спортивной собакой - и то, насколько долго он ей пробудет.

[Алиса]

Подруга, мне даже хочется к Вам по имени обратиться- Юля! Поверьте же Вы, что никто Вас ни в чем не обвиняет! Даже близко нет этого. У нас идет обычный обмен мнениями. Я же пишу специально очень продуманно, чтобы мои посты, к Вам обращеные, не показались резкими. Попробуйте найти в моих постах обвинительные интонации- думаю, не найдете.
Да, у нас разные мнения.Но это же не обязательно враждебный настрой! Иногда он здесь на форуме присутствует, безусловно, но по отношению к Вам никогда не хотела выглядеть обвинителем. Вы мне очень симпатичны по-человечески и по своему отношению к собакам. Я редко позволяю себе такую "лирику" публично, но сейчас не могу оставить без внимания Вашу реакцию на мои посты.
Почему на форуме люди воспринимают несогласие с собой как личную обиду или обвинение? (риторический вопрос). Вам кажется, что шерсть и характер главное в пуделе- пусть так, это Ваше право так считать. Но не воспринимайте, пожалуйста, как обиду тот факт, что я считаю иначе.
Может быть, это издержки виртуального без интонаций общения, такие реакции на вполне безобидные высказывания?
Или Вы все-таки считаете, что тот, у кого есть отличное от Вашего мнение, обязательно враждебен? Если так, я приму это к сведению.

[Юлия Корж]

Сообщение от vip_i

Подруга, собака, которая завязана в папильотки и не может свободно побегать - вызывает у меня сожаление. Зачем из пуделя делать фарфоровую вазу? Очень рада, что в новом стандарте рекомендуется меньше грумерских ухищрений.

Посмотрите на собак которые и бегают на свободе и ухоженны и носят завязанный и упакованный топ ...я не вижу взаимо исключающих факторов..я считаю что возможно иметь гуляющую свободно и много собаку и сохранить на ней отличный выставочный вид...
А свою лень в уходе проще всего оправдать свободой и счастьем собаки....Может сложно обуть собаке налапники в плохую погоду?или переплести топ после активной прогулки?Вон девушки в Каленинграде яркий пример того что можно много гулять и заниматься с собаками спортом и иметь полную гриву и топ)

[Gernika]

Сообщение от Подруга

Посмотрите на собак которые и бегают на свободе и ухоженны и носят завязанный и упакованный топ ...я не вижу взаимо исключающих факторов..я считаю что возможно иметь гуляющую свободно и много собаку и сохранить на ней отличный выставочный вид...
А свою лень в уходе проще всего оправдать свободой и счастьем собаки....Может сложно обуть собаке налапники в плохую погоду?или переплести топ после активной прогулки?Вон девушки в Каленинграде яркий пример того что можно много гулять и заниматься с собаками спортом и иметь полную гриву и топ)

Так мы говорим об одном и том же! Если пудель ведет активный образ жизни, это не значит, что надо сажать на диван, не выставлять по причине отсутствия шерсти. Если есть шерсть, то никакими кустами её не испортишь, конечно, при правильном уходе. Да, отличный пример - КалИнинградский пудельград!

[Alla]

А какие операции можно сделать в отношении груминга которые не передаются детям? Все что делает хэндлер это обеспечивает кондицию, груминг, и тренинг (эт я так если вы не в курсе)

[Шанс Бижу Чейз]

Сообщение от Подруга

в породе есть еще и другой тип поведения агрессивное доминирование-сразу-с первого момента встречи,сразу пуская в ход зубы по отношению к другой собаке

Это встречается у животных с нарушенным социальным поведением.
Можно наблюдать у некоторых представителей бойцовских пород и часто у той-терьеров :-)
Думаю, это плохо для любой собаки.
Мои собаки ведут себя, так же как и Ваши, но если чужая собака начнёт "задираться", то мои ответят.
Если к нам приходят посторонние люди, то они будут их облаивать, стоя на пути (не пропуская), но после знакомства будут вести себя очень дружелюбно.
Я считаю, что такое поведение вполне соответствует породе пудель.

[Юлия Корж]

Шанс Бижу Чейз, К сожалению я это видела у собак вполне социализированных...
А описанное вами поведение это не агрессия-это нормальное поведение псовых...хотя вобщемто наверное оно тоже спровацированно житьём в частном доме...я настоятельно запрещаю своим собакам облаивать приходящих...в городе ,в большом доме это неправильное поведение...

[Шанс Бижу Чейз]

Сообщение от Подруга

К сожалению я это видела у собак вполне социализированных...

Под нарушенным социальным поведением понималось неправильное поведение с собаками, а не с людьми.

И, верно, лай в многоквартирном доме вызовет недовольство соседей.

[Юлия Корж]

Шанс Бижу Чейз, скажу по другому так вели себя собаки живущие с другими собаками в доме,много гуляющие и живущие нормальной жизнью городской собаки...

[Lida]

По-моему спор у вас тут на пустом месте))) Вы все хотите сказать примерно одно и то же но разными словами)

По поводу свободы, послушания, агрессии и выставочного вида у меня соображение такое. Каждый хозяин, конечно, любит свою собаку и прекрасно, если они вместе чем-то заняты и это обоим нравится. Пусть это будет любовное заворачивание каждой прядки в папильотки, участие в выставках, сдача каких бы то ни было норм, спорт или бега по заросшим бурьяном пустырям)))

Как-то я задумалась, а вот вообще, собака, какая она мне нужна. И пришла к выводу, что мне не доставит радости собака, которую необходимо постоянно водить на поводке (не важно по каким причинам). И поэтому я прикладываю кое-какие усилия для того, чтобы это было возможно.

Агрессивно ведут себя чаще всего собаки, которых не спускают с поводка и не дают общаться с РАЗНЫМИ собаками. Они могут просто опасаться и однажды получив подкрепление (зарычал - все убежали) укрепиться и упорствовать в таком поведении. Если опыт общения большой, собака не может не знать, что за такое ведь и в морду дают!))

Насчет охраны... наверное можно любому типу поведения научить пуделя. Но мои собаки меня никогда не охраняли... А их у меня было 8 - 7 сук большого пуделя и 1 крупный кобель метис. Не знаю, может повода не было... Буду считать, что они думают, что круче меня просто никого нет в природе)) Ну а полаять... а даче конечно лают отлично - долго и вдумчиво! Трясут забор)) В Москве лают (не сильно, пару раз гавкнут) если за дверью явно чужой (ни на одного из живущих в соседних 4х квартрах - не лают).