Длина шеи и другие запчасти.... - Страница 216

Вика · 14.03.2013, 22:24

Цитата:

Сообщение от LioudmilaSherman

Нашла коротенькое видео с медленными движениями GCH Ch Protocol's Veni Vidi Vici (Fifi) добермана #1 в Америке, она BOB на Вестминстере 2013

http://www.youtube.com/watch?v=lNVymd_M-7o

Никому не видны ее танцующие движения?

Очень трудно понять собеседника, когда он показывает одно, а имеет ввиду при этом другое.
Несколько выше сначала кто-то из участников темы (прошу прощения, но не вспомню кто именно, а искать за неимением времени не буду) разместил картинку "образцового" добермана, после которой и началось бурное обсуждение на тему сходства и различия доберманов и пуделей. А потом Вы, Людмила, разместили ссылку на статью, перевод на которую разместила Подруга.
На рисунке номер раз и на рисунках в статье изображён принципиально другой тип добермана, сравнительно с тем, что Вы разместили на видео. Обсуждать что нравится-что не нравится тоже не хочу и не вижу в этом смысла, но вот о различиях невозможно не сказать, поскольку эти внешние различия приводят и к различиям внутренним. Доберы на рисунках имеют, без сомнения, выраженный крепкий тип конституции. А та собака, что на видео, всё также без сомнения, обладает нежным-крепким (если только и вовсе не нежным-сухим!) конституциональным типом.
Эта самая крепость - это далеко не одна только ширина кости. Это ещё и особенности строения (а как следствие - дифференцировки их расположения) мышц, особенности кожи.
Собака бегает не одним скелетом. Голый скелет, как известно, не будучи скреплён покрывающими его мягкими тканями, вообще рассыпется. Особенности движения (и то самое "пританцовывание" тоже) напрямую связаны с длиной, шириной, объёмом и спецификой расположения мышц, фасций и связок, работа которых, в свою очередь, коррелируется с формой костей скелета, с состоянием суставных поверхностей (да и много с чем ещё).

То, что нарисовано на картинках - оно априори "нетанцующее" (кст, рисунки рыси добермана, там же, в статье, совершенно правильно не подозревают в добермане никаких "танцев").

Прошу прощения за многословность, но бываю здесь редко и вовремя кратко ответить не могу.

Вика · 14.03.2013, 22:43

Цитата:

Сообщение от wahrmund

скользко, поэтому , конечно , напрягается нога сильней обычного, в том числе и сама лапа.

Нет, что Вы. Там, во-первых, конечно же не скользко (для собачьей лапы, по крайней мере), а во-вторых, такое сгибание пальцев получается рефлекторно при определённом "стечении обстоятельств": максимум усилий в беге + максимум отведения бедра назад = одни мышцы сокращаются, другие растягиваются, энергия посыльного движения распределяется определённым образом. Это нормально. Такое сгибание пальцев носит компенсаторный характер, насколько я помню.

Gvendolen · 14.03.2013, 23:04

Вика, я в последнем "Друге" видела фото, там так же пудель на ски лапу сгибает. Вполне нормально, мне кажется тоже.

Gvendolen · 14.03.2013, 23:15

чтоб исключить все мои мысли, даю ссылку на питомник, чьи доберманы адекватны, выставляются и работают. К сожалению, сайт не обновляется. Зайдите к Кассандре и Ламборджини.
http://www.kimzonnenberg.com/

Шанс Бижу Чейз · 15.03.2013, 12:27

Цитата:

Сообщение от emerei

У меня Филипп, который на аватаре, так носил голову. (не совсем сапогом. но почти вертикально и, есс-но, наклонялся что-то понюхать и т.п.).
Но я так и не поняла, что же в его строении было особенного. Вот и пытаюсь уже много лет разгадать загадку... Хочу, чтобы все такие были, потому, что ооочень красиво!

Вот, это интересно, а потомство он оставил? Если да, то как этот признак наследовался?

emerei · 15.03.2013, 22:29

Нет не оставил. Это был помет, который я сознательно на выставки не продавала. Решила на своих собаках проверить как передается неполнозубость (У меня первая сука страдала этим) и повязала довольно близких родственников. (Это некоторые старожилы форума,вероятно, знают) .
Но интересно то, что сука-мама носила голову довольно низко, а кобель-когда как, но повыше, вполне прилично. Все 10 щенков из этого помета великолепно носили головы. У них была потрясающая осанка. Уже давно эти собаки отжили свой век и секрет я так и не разгадаю. Тогда я в анатомии разбиралась похуже, чем сейчас.

LioudmilaSherman · 16.03.2013, 15:53

Решила поместить символичные фото с facebook ,очень они перекликаются с нашей беседой: пудель - доберман. С первого по четвертое место ( справа налево )на AKC RALLY National Competition 15 марта 2013 по результатам ( общий зачет) первого дня

Первое по четвертое место ( справа налево) на АКС Rally Advanced Class:

Fantik · 22.03.2013, 19:18

Цитата:

Сообщение от Вика

Нет, что Вы. Там, во-первых, конечно же не скользко (для собачьей лапы, по крайней мере), а во-вторых, такое сгибание пальцев получается рефлекторно при определённом "стечении обстоятельств": максимум усилий в беге + максимум отведения бедра назад = одни мышцы сокращаются, другие растягиваются, энергия посыльного движения распределяется определённым образом. Это нормально. Такое сгибание пальцев носит компенсаторный характер, насколько я помню.

Цитата:

Сообщение от Gvendolen

Ви,ка я в последнем "Друге" видела фото, там так же пудель на ски лапу сгибает. Вполне нормально, мне кажется тоже.

Вика, Gvendolen, спасибо за разъяснение!

Алиса · 24.03.2013, 00:46

LioudmilaSherman, да, налицо "взаимозаменяемость"

maria46 · 20.05.2013, 09:26

Тема совсем уползла. Хорошее фото(шерсти почти нет) для разбора запчастей.

Sorbonna · 20.05.2013, 11:57

Жаль, что Яна так подстригла Аристократа

maria46 · 20.05.2013, 12:30

Sorbonna, это для конкурса нестандартной стрижки. зато для темы в самый раз, только переда не видно, остальное все налицо.

Sorbonna · 20.05.2013, 13:58

Цитата:

Сообщение от maria46

это для конкурса нестандартной стрижки

Я знаю, читала на FB
А что вы хотите разобрать? Что-то непонятно? :))

maria46 · 20.05.2013, 14:03

Sorbonna, мне все понятно. Просто в свое время искали фото собаки без шерсти, или мокрую.

мон ренессанс · 14.07.2013, 16:21

Отличная темка! Перечитала. Подниму.

Лично мне очень нравится собака из поста maria46. Обожаю такие ЗК. Да и вообще не вижу тут недостатков; разве что глубина грудной клетки не видна.
Шикарные передние лапы - в комке, со сводом; настоящая кошачья лапа! Уж так часто с "зачью" наблюдать приходится (у мелких разновидностей, в основном).
Формат самый "физиологичный". Шея отличной длины. И замечательная, аккуратная паховая складка.
Собака такого экстерьера должна бы отлично двигаться.

14.03.2013, 23:15	#4
Gvendolen Гуру Регистрация: 23.10.2009 Сообщений: 1 857 Сказал(а) спасибо: 1 250 Получено благодарностей: 1 140 в 437 постах	чтоб исключить все мои мысли, даю ссылку на питомник, чьи доберманы адекватны, выставляются и работают. К сожалению, сайт не обновляется. Зайдите к Кассандре и Ламборджини. http://www.kimzonnenberg.com/ Последний раз редактировалось Gvendolen; 14.03.2013 в 23:18.

15.03.2013, 22:29	#6
emerei Гуру Регистрация: 29.03.2007 Адрес: Москва Сообщений: 6 862 Сказал(а) спасибо: 2 890 Получено благодарностей: 4 801 в 1 755 постах	Нет не оставил. Это был помет, который я сознательно на выставки не продавала. Решила на своих собаках проверить как передается неполнозубость (У меня первая сука страдала этим) и повязала довольно близких родственников. (Это некоторые старожилы форума,вероятно, знают) . Но интересно то, что сука-мама носила голову довольно низко, а кобель-когда как, но повыше, вполне прилично. Все 10 щенков из этого помета великолепно носили головы. У них была потрясающая осанка. Уже давно эти собаки отжили свой век и секрет я так и не разгадаю. Тогда я в анатомии разбиралась похуже, чем сейчас. _______________________________________ http://emerei.ru/ Последний раз редактировалось emerei; 15.03.2013 в 22:44.

16.03.2013, 15:53	#7
LioudmilaSherman Гуру Регистрация: 04.11.2004 Адрес: New York,USA Сообщений: 3 099 Сказал(а) спасибо: 551 Получено благодарностей: 2 010 в 602 постах	Решила поместить символичные фото с facebook ,очень они перекликаются с нашей беседой: пудель - доберман. С первого по четвертое место ( справа налево )на AKC RALLY National Competition 15 марта 2013 по результатам ( общий зачет) первого дня Первое по четвертое место ( справа налево) на АКС Rally Advanced Class: Последний раз редактировалось LioudmilaSherman; 16.03.2013 в 16:58.

20.05.2013, 09:26	#10
maria46 Профессор Регистрация: 08.04.2011 Сообщений: 815 Сказал(а) спасибо: 235 Получено благодарностей: 710 в 276 постах	Тема совсем уползла. Хорошее фото(шерсти почти нет) для разбора запчастей. _______________________________________ +79052630675

20.05.2013, 12:30	#12
maria46 Профессор Регистрация: 08.04.2011 Сообщений: 815 Сказал(а) спасибо: 235 Получено благодарностей: 710 в 276 постах	Sorbonna, это для конкурса нестандартной стрижки. зато для темы в самый раз, только переда не видно, остальное все налицо. _______________________________________ +79052630675

14.03.2013, 23:04	#3
Gvendolen Гуру Регистрация: 23.10.2009 Сообщений: 1 857 Сказал(а) спасибо: 1 250 Получено благодарностей: 1 140 в 437 постах	Вика, я в последнем "Друге" видела фото, там так же пудель на ски лапу сгибает. Вполне нормально, мне кажется тоже.

24.03.2013, 00:46	#9
Алиса Гуру Регистрация: 03.07.2010 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 10 796 Сказал(а) спасибо: 12 153 Получено благодарностей: 17 670 в 5 585 постах	LioudmilaSherman, да, налицо "взаимозаменяемость"

20.05.2013, 11:57	#11
Sorbonna Гуру Регистрация: 09.09.2008 Адрес: Ижевск Сообщений: 10 907 Сказал(а) спасибо: 3 241 Получено благодарностей: 4 625 в 1 305 постах	Жаль, что Яна так подстригла Аристократа

20.05.2013, 14:03	#14
maria46 Профессор Регистрация: 08.04.2011 Сообщений: 815 Сказал(а) спасибо: 235 Получено благодарностей: 710 в 276 постах	Sorbonna, мне все понятно. Просто в свое время искали фото собаки без шерсти, или мокрую. _______________________________________ +79052630675

14.07.2013, 16:21	#15
мон ренессанс Гуру Регистрация: 13.03.2008 Адрес: Москва Сообщений: 13 632 Сказал(а) спасибо: 1 985 Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах	Отличная темка! Перечитала. Подниму. Лично мне очень нравится собака из поста maria46. Обожаю такие ЗК. Да и вообще не вижу тут недостатков; разве что глубина грудной клетки не видна. Шикарные передние лапы - в комке, со сводом; настоящая кошачья лапа! Уж так часто с "зачью" наблюдать приходится (у мелких разновидностей, в основном). Формат самый "физиологичный". Шея отличной длины. И замечательная, аккуратная паховая складка. Собака такого экстерьера должна бы отлично двигаться. _______________________________________ http://www.silverpoodle.ru "...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский.