Неужели всё так плохо с чистым окрасом? - Страница 22

wahrmund · 08.11.2008, 20:26

URLI, alkvalon, даже если мы выведем стройными рядами нецветущих собак от разноцветных вязок в свет,человек,который изначально ищет"собаку,которую не нужно красить "-нам не поверит,потому,что верить НЕ ХОЧЕТ.

evaks · 08.11.2008, 20:35

Цитата:

Первоначальное сообщение от Airy

Мне кажется очень некорректно высказываться так о собаках, хозяева которых, видимо, не читают форум.

+1

Даже если и не читают,то поверьте рано или поздно они будут в курсе...
Владелица питомника Сарахил в курсе всех поливаний грязью ее собак на этом форуме и поверьте, не очень приятно отвечать на вопрос Почему РУССКИЕ говорят гадости о ней и ее собаках, ведь ничего плохого она не сделала...

Прежде всего не понятен вопрос человека, создавшего эту тему...Нужна "реально ЧЕРНАЯ собака" или с чисто "ЧЕРНОЙ РОДОСЛОВНОЙ" зачастую это разные вещи
Окрас, окрас... мне бы ваши проблемы...

Juliya · 08.11.2008, 21:21

Человек - завистливое существо.

KingToy's · 08.11.2008, 21:39

Неужели всё так плохо с чистым окрасом? ....

.... так wезмицие ( wыбиерицие ) себие одциенок з етой радугии - нашего зоопарка

podzielimsia so wsjemi ...eto tolko 1/10 z nashego korolestwa Toy's

...та 1/10 част , которас толко окомпалас.....

или вот , мозет зиеленый кому подойдет.... ( которы на задним плане ...)

... а wообшче .. меня бы така комбинаця понраwилас ...

по цweту....

или по типу ...

Juliya · 08.11.2008, 21:51

когда они успевают с ними играться?????????

alkvalon, очень чистый и глубокий цвет у "жертвы"

KingToy's · 08.11.2008, 22:01

Цитата:

Первоначальное сообщение от Люба
Родителей видела только на фотографиях: мама рыжая, а папа черный.
Сын имеет ОЧЕНЬ светлый абрикосовый окрас, правда ровный и довольно приятный.
Расклад в помете - 4 черных и 4 абрикоса. Абрикосы изначально родились очень светлыми. Это факты.

А теперь мое резюме - я бы не стала осуществлять такую вязку, т.к. нормального абрикосового окраса не получить в этом случае.

Люба ... и попала Ты w мой мяггкий пункт ~!!! ето мой лубимый одциенок !!!!!!! СУПЕРСКИЙЕ !!!!

Цитата:

Первоначальное сообщение от alkvalon
"жертва" черно-белого разведения
Отец - 6 поколений белых, мать столько же черных.

Алквалон - какой хорош !!!!!! мммм

K'Iraida · 08.11.2008, 22:03

Маргарита

Природа любит радугу цветов

KingToy's · 08.11.2008, 22:05

Ираидочка !!!

Цитата:

Первоначальное сообщение от K'Iraida
Маргарита Природа любит радугу цветов

....да ... ето комплетно как и Йа ......

wсиегда до услуг !!!

donna-anna · 08.11.2008, 22:31

Цитата:

Первоначальное сообщение от ambercountry
donna-anna, он не серый и не голубой. Он безобразный черный. И это мое право выссказывать мое мнение! И я при нем останусь!!!!!!!!!!! Пэт недолжен получать САС... в родословной у него написано черный, выставлялся по черным!!!

Оль, я живьем его не видела, поэтому могу судить только по фотографии. А на фото он ровного голубого окраса. А чтобы было понятно, почему я так спокойно отношусь к нестандартным окрасам, расскажу одну историю: Шура у меня, как известно, серебристая. Мы ее не повязали, потому что не с кем было - планировали с отцом, с Карлосом, но он рано умер. Брат, живший в Москве, был неинтересен никак. как много позже (практически только год назад выяснилось), были белые - носители серебристого гена, но я о них ничего не знала! А человек, который обещал помочь с вязкой, или не хотел связываться с чужими собаками, или... Ну, не знаю! А когда Шурику исполнилось 8 лет, оказалось, что все это время в Тюмени же жил ее брат по отцу (от белой суки) - большой кобель. Но цвет у него был грязно-черный. Он почти не выставлялся, хозяйка просила подыскать ему суку, на что руководитель секции пуделей отвечала: а не с кем! Прекрасно зная, что в городе есть серебристая сука от того же отца. Почему? Мне кажется, что тут вмешались личные мотивы, но утверждать ничего не буду. А я бы рискнула повязать с ним Шуру, несмотря на его цвет! Потому что это была единственная возможность сохранить гены Карлоса. Но НИКОМУ это оказалось не нужно!!! А когда я узнала про этого кобеля, было уже слишком поздно. вот так неумное руководство привело к уничтожению интересной линии. И русско-американское серебро кануло в лету...
Поэтому к вопросам окраса у меня свое, слишком личное отношение.

Juliya · 08.11.2008, 22:36

Жаль, что у Шуры не задалась личная жизнь

JASMIN · 08.11.2008, 23:33

Очень часто черные за собой несут крем, только он у нас называется палевым или светлым абрикосом, американцы по этому поводу не заморачиваются!

Juliya · 09.11.2008, 00:22

JASMIN, а что для американцев главное в пуделях? Какие характеристики должны быть по их мнению у пуделя? И какие в европейском разведении?
Они ведь смешивают все окрасы?

OlgaSanna · 09.11.2008, 00:47

Цитата:

Первоначальное сообщение от wahrmund
URLI, alkvalon, даже если мы выведем стройными рядами нецветущих собак от разноцветных вязок в свет,человек,который изначально ищет"собаку,которую не нужно красить "-нам не поверит,потому,что верить НЕ ХОЧЕТ.

Лично Вам я никогда ничего не говорила. Прошу оперировать фактами, а не домыслами!!!!!!!!!!!!!!

wahrmund · 09.11.2008, 01:03

http://www.rusforum.com/showthread.p...5&pagenumber=1
пост №13 не Вы писали?

JASMIN · 09.11.2008, 01:03

Главное для американцев в пуделе то, за что мы все его любим, окрас не главное, а главное, чтобы все пудели, любого окраса были однородными. Когда к нам попал пудель американец, мои родители вместе с председателем клуба изучали этот вопрос, ну как могли в то время, так вот американцы еще тогда говорили европейцам о пуделе - У нас есть порода пудель (какого бы окраса он не был), а у вас есть несколько пород породы пудель.. Я с ними в этом вопросе соглашусь. Сейчас это не так заметно, много понавезли производителей из Америки и они сказали свое слово, а раньше было сильно заметно - серебристые и абрикосовые сильно отличались не в лучшую сторону от черных, белых и коричневых. Абрикосам очень помогли вязки с черными и красными собаками, у серебристых с типом сейчас все в порядке, а вот с шерстью пока не у всех, дело не в цвете, а в структуре, она у них, у многих пока еще послабее, у абрикосовых этого уже практически нет. Сейчас практически в каждом окрасе можно найти выдающихся собак, примерно одинаковых по типу, лет 20 назад это было проблемой.

JASMIN добавил(а) [date]1226182523[/date]:

Серебристые! Не кидайтесь помидорами, я очень люблю серебристых, в свое время мы первые привезли серебристых в Баку, они тогда были только в Москве, Питере и Баку и первую серебристую я привезла в Киев, кажется в 80 году она была там единственная или может была парочка не помню, правда через год увезла обратно. Но после того как в 89, в Москве у меня украли тойку Элли (Элинор Сильвер Бьюти), она была внучка Максимилиана, если кто помнит, насколько помню он был голубым американцем, после этого не могу, просто не могу завести серебристого, я до сих пор ищу ее глазами, ей бы сегодня было бы уже за 20-ть. Вот у нее проблемы с шерстью не было, мне приходилось ее стричь раз в месяц, так обрастала, а уши, чтобы не наступала приходилось подравнивать, у нее само полотно уха заворачивалось за нос, она вечно на них наступала и спотыкалась. Настоящее серебро, не платина, я не могу ее забыть! Даже фотографии не сохранилось!

OlgaSanna · 09.11.2008, 01:26

Цитата:

Первоначальное сообщение от wahrmund
[Bнам не поверит,потому,что верить НЕ ХОЧЕТ. [/B]

Повторяю, что я не рассказывала лично Вам о том, чему, и кому, и во что я верю.
Спасибо, что дали ссылку на пост, с которого все началось.

А данная тема образовалась благодаря разделению первой темы МОДЕРАТОРАМИ без моего участия, если помните.

MISTER TWISTER22844 · 09.11.2008, 01:46

OlgaSanna, Уважаемая! Я совсем недавно на форуме и может не имею право здесь рассуждать, но я внимательно просмотрела некоторые Ваши выссказывания.Мне кажется, что Вы в штыки принимаете любое слово сказанное(как Вам кажется) в Вашу сторону.Поверьте, по моим наблюдениям ни у кого и в мыслях нет обидеть, оговорить или принизить Вас и Ваши заслуги в собаководстве.Просто ведётся дискуссия на интересующую многих тему!И Вам огромное спасибо, что открыли её!!!

wahrmund · 09.11.2008, 01:57

Самое смешное,что как раз у меня долго велась линия черных собак в которых изредка встречались коричневые...черные,которые с возрастом практически не седели...

MISTER TWISTER22844 · 09.11.2008, 02:02

wahrmund,
А я очень долго вела линию абрикосовых собак, в которой не было красных, но(как говорится) жизнь заставила!

OlgaSanna · 09.11.2008, 07:17

Цитата:

Первоначальное сообщение от wahrmund
Самое смешное,что как раз у меня долго велась линия черных собак в которых изредка встречались коричневые...черные,которые с возрастом практически не седели...

wahrmund,
Очень интересно, тои или карлики? Какого происхождения? Почему велась, а теперь не ведется?

oley · 09.11.2008, 07:40

Цитата:

Первоначальное сообщение от JASMIN
Главное для американцев в пуделе то, за что мы все его любим, окрас не главное, а главное, чтобы все пудели...

... дальше вставить по своему усмотрению ;) Как показывает практика, любим мы пуделя тоже каждый за свое.

Juliya · 09.11.2008, 08:32

Спасибо большое за ответ!
То, что черным окрасом и черной шерстью улучшались другие окрасы - понятно, а черный что приобрел?

donna-anna · 09.11.2008, 10:25

А что приобретает тот, кого используют?

Он всегда остается в стороне безо всякой надежды на благодарность.

Juliya · 09.11.2008, 12:08

donna-anna, :)

Zlato-Sibiri · 09.11.2008, 13:15

Цитата:

Первоначальное сообщение от donna-anna
А что приобретает тот, кого используют? Он всегда остается в стороне безо всякой надежды на благодарность.

Пример красно-черной вязки

Как Вам красные щенки по окрасу?

08.11.2008, 20:26	#526
wahrmund Гуру Регистрация: 04.01.2007 Адрес: Курск Сообщений: 5 424 Сказал(а) спасибо: 5 033 Получено благодарностей: 9 189 в 2 817 постах	URLI, alkvalon, даже если мы выведем стройными рядами нецветущих собак от разноцветных вязок в свет,человек,который изначально ищет"собаку,которую не нужно красить "-нам не поверит,потому,что верить НЕ ХОЧЕТ. _______________________________________ тел 8 960688 4048 "Не тратьте время на объяснения, люди слышат только то, что хотят услышать" - Пауло Коэльо

08.11.2008, 21:39	#529
KingToy's Гуру Регистрация: 04.07.2007 Адрес: Poland Сообщений: 3 817 Сказал(а) спасибо: 0 Получено благодарностей: 2 в 2 постах	Неужели всё так плохо с чистым окрасом? .... .... так wезмицие ( wыбиерицие ) себие одциенок з етой радугии - нашего зоопарка podzielimsia so wsjemi ...eto tolko 1/10 z nashego korolestwa Toy's ...та 1/10 част , которас толко окомпалас..... или вот , мозет зиеленый кому подойдет.... ( которы на задним плане ...) ... а wообшче .. меня бы така комбинаця понраwилас ... по цweту.... или по типу ... _______________________________________ M.M.KAmi... & CANICHE Toy + 1 dwarf iz ,,BEYOND THE TIME'' FCI / PL Последний раз редактировалось KingToy's; 08.11.2008 в 21:52.

08.11.2008, 23:33	#536
JASMIN Гуру Регистрация: 28.05.2007 Адрес: Москва Сообщений: 17 651 Сказал(а) спасибо: 14 032 Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах	Очень часто черные за собой несут крем, только он у нас называется палевым или светлым абрикосом, американцы по этому поводу не заморачиваются! _______________________________________ http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn Телефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.

09.11.2008, 01:03	#539
wahrmund Гуру Регистрация: 04.01.2007 Адрес: Курск Сообщений: 5 424 Сказал(а) спасибо: 5 033 Получено благодарностей: 9 189 в 2 817 постах	http://www.rusforum.com/showthread.p...5&pagenumber=1 пост №13 не Вы писали? _______________________________________ тел 8 960688 4048 "Не тратьте время на объяснения, люди слышат только то, что хотят услышать" - Пауло Коэльо

09.11.2008, 01:03	#540
JASMIN Гуру Регистрация: 28.05.2007 Адрес: Москва Сообщений: 17 651 Сказал(а) спасибо: 14 032 Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах	Главное для американцев в пуделе то, за что мы все его любим, окрас не главное, а главное, чтобы все пудели, любого окраса были однородными. Когда к нам попал пудель американец, мои родители вместе с председателем клуба изучали этот вопрос, ну как могли в то время, так вот американцы еще тогда говорили европейцам о пуделе - У нас есть порода пудель (какого бы окраса он не был), а у вас есть несколько пород породы пудель.. Я с ними в этом вопросе соглашусь. Сейчас это не так заметно, много понавезли производителей из Америки и они сказали свое слово, а раньше было сильно заметно - серебристые и абрикосовые сильно отличались не в лучшую сторону от черных, белых и коричневых. Абрикосам очень помогли вязки с черными и красными собаками, у серебристых с типом сейчас все в порядке, а вот с шерстью пока не у всех, дело не в цвете, а в структуре, она у них, у многих пока еще послабее, у абрикосовых этого уже практически нет. Сейчас практически в каждом окрасе можно найти выдающихся собак, примерно одинаковых по типу, лет 20 назад это было проблемой. JASMIN добавил(а) [date]1226182523[/date]: Серебристые! Не кидайтесь помидорами, я очень люблю серебристых, в свое время мы первые привезли серебристых в Баку, они тогда были только в Москве, Питере и Баку и первую серебристую я привезла в Киев, кажется в 80 году она была там единственная или может была парочка не помню, правда через год увезла обратно. Но после того как в 89, в Москве у меня украли тойку Элли (Элинор Сильвер Бьюти), она была внучка Максимилиана, если кто помнит, насколько помню он был голубым американцем, после этого не могу, просто не могу завести серебристого, я до сих пор ищу ее глазами, ей бы сегодня было бы уже за 20-ть. Вот у нее проблемы с шерстью не было, мне приходилось ее стричь раз в месяц, так обрастала, а уши, чтобы не наступала приходилось подравнивать, у нее само полотно уха заворачивалось за нос, она вечно на них наступала и спотыкалась. Настоящее серебро, не платина, я не могу ее забыть! Даже фотографии не сохранилось! _______________________________________ http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn Телефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости. Последний раз редактировалось JASMIN; 09.11.2008 в 01:23.

08.11.2008, 21:21	#528
Juliya Гуру Регистрация: 18.06.2007 Адрес: UKR Сообщений: 2 336 Сказал(а) спасибо: 7 Получено благодарностей: 3 в 2 постах	Человек - завистливое существо.

08.11.2008, 21:51	#530
Juliya Гуру Регистрация: 18.06.2007 Адрес: UKR Сообщений: 2 336 Сказал(а) спасибо: 7 Получено благодарностей: 3 в 2 постах	когда они успевают с ними играться????????? alkvalon, очень чистый и глубокий цвет у "жертвы"

08.11.2008, 22:03	#532
K'Iraida Гуру Регистрация: 17.05.2007 Адрес: Москва Сообщений: 1 941 Сказал(а) спасибо: 2 593 Получено благодарностей: 2 578 в 459 постах	Маргарита Природа любит радугу цветов

08.11.2008, 22:36	#535
Juliya Гуру Регистрация: 18.06.2007 Адрес: UKR Сообщений: 2 336 Сказал(а) спасибо: 7 Получено благодарностей: 3 в 2 постах	Жаль, что у Шуры не задалась личная жизнь

09.11.2008, 00:22	#537
Juliya Гуру Регистрация: 18.06.2007 Адрес: UKR Сообщений: 2 336 Сказал(а) спасибо: 7 Получено благодарностей: 3 в 2 постах	JASMIN, а что для американцев главное в пуделях? Какие характеристики должны быть по их мнению у пуделя? И какие в европейском разведении? Они ведь смешивают все окрасы?

09.11.2008, 01:46	#542
MISTER TWISTER22844 Гуру Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Любимый город Питер Сообщений: 4 543 Сказал(а) спасибо: 1 825 Получено благодарностей: 1 658 в 719 постах	OlgaSanna, Уважаемая! Я совсем недавно на форуме и может не имею право здесь рассуждать, но я внимательно просмотрела некоторые Ваши выссказывания.Мне кажется, что Вы в штыки принимаете любое слово сказанное(как Вам кажется) в Вашу сторону.Поверьте, по моим наблюдениям ни у кого и в мыслях нет обидеть, оговорить или принизить Вас и Ваши заслуги в собаководстве.Просто ведётся дискуссия на интересующую многих тему!И Вам огромное спасибо, что открыли её!!! _______________________________________ Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, зато объясняет доходчиво. Санкт-Петербург питомник той-пуделей"Невский Сувенир" Веб-сайт питомника ВКонтакте http://vk.com/public55368440 тел.+7(911)233-66-09. toy.solo@bk.ru

09.11.2008, 01:57	#543
wahrmund Гуру Регистрация: 04.01.2007 Адрес: Курск Сообщений: 5 424 Сказал(а) спасибо: 5 033 Получено благодарностей: 9 189 в 2 817 постах	Самое смешное,что как раз у меня долго велась линия черных собак в которых изредка встречались коричневые...черные,которые с возрастом практически не седели... _______________________________________ тел 8 960688 4048 "Не тратьте время на объяснения, люди слышат только то, что хотят услышать" - Пауло Коэльо

09.11.2008, 02:02	#544
MISTER TWISTER22844 Гуру Регистрация: 29.07.2008 Адрес: Любимый город Питер Сообщений: 4 543 Сказал(а) спасибо: 1 825 Получено благодарностей: 1 658 в 719 постах	wahrmund, А я очень долго вела линию абрикосовых собак, в которой не было красных, но(как говорится) жизнь заставила! _______________________________________ Самый хороший учитель в жизни - опыт. Берет, правда, дорого, зато объясняет доходчиво. Санкт-Петербург питомник той-пуделей"Невский Сувенир" Веб-сайт питомника ВКонтакте http://vk.com/public55368440 тел.+7(911)233-66-09. toy.solo@bk.ru

09.11.2008, 08:32	#547
Juliya Гуру Регистрация: 18.06.2007 Адрес: UKR Сообщений: 2 336 Сказал(а) спасибо: 7 Получено благодарностей: 3 в 2 постах	Спасибо большое за ответ! То, что черным окрасом и черной шерстью улучшались другие окрасы - понятно, а черный что приобрел?

09.11.2008, 10:25	#548
donna-anna Гуру Регистрация: 04.05.2008 Адрес: Тюмень Сообщений: 14 702 Сказал(а) спасибо: 7 434 Получено благодарностей: 14 868 в 5 603 постах	А что приобретает тот, кого используют? Он всегда остается в стороне безо всякой надежды на благодарность. _______________________________________ «Я не люблю споров, потому что вижу, что всегда каждый остается при своем мнении». Екатерина II, императрица. Когда бабы - дуры, это не страшно. Страшно, когда они считают себя умными... http://natania2011.ucoz.ru https://fotki.yandex.ru/users/donna-anna2005/

09.11.2008, 12:08	#549
Juliya Гуру Регистрация: 18.06.2007 Адрес: UKR Сообщений: 2 336 Сказал(а) спасибо: 7 Получено благодарностей: 3 в 2 постах	donna-anna, :)