Жестокая награда за победу.

[шанс бижу талия]

Не хочу ни кого обсуждать и тем более поучать.Заводчику лучше знать как поступить с Бижу. Наверняка они тесно общаются с Ангелиной,если бы заводчиком были замечены агрессии со стороны девочки,меры были бы приняты.Видела общение девочки с собакой,ни чего странного не заметила.Что бы собака была забита и зашугана,признаков не было. Видно было что и Ангелина и Бижу любят друг друга,Бижу очень послушная и воспитанная собака.И если она на самом деле подняла руку на пуделя. Надеюсь что этот случай послужит Ангелине уроком,она запомнит это на всю жизнь.
У меня сложилось впечатление,что в Казани нездоровая конкуренция среди пуделистов,все время выясняют отношения,скандалы. Просто убирают сильного конкурента(это мое мнение) Бижу и Ангелина очень сильные конкуренты,просто кому то мешают,уж очень.

[Наталия Дмитриева]

Gernika, Нина, Вы не знаете всей ситуации изнутри. Вы не знаете, что делают заводчики, а что нет. Не надо осуждать людей за поступки о которых Вы ничего не знаете. Слово "опустил" используется Вами в контексте "унизил". Заводчик никого не унижал. Он дал разъяснения, которые счёл нужным дать. Это его право. Когда сочтёт нужным, то расскажет всё более подробно. И если сочтёт нужным.
Это замечательно, что Вам помогли спасти собаку. Будем надеяться, что и красавице Бижу тоже повезёт. По крайней мере, на сколько я знаю, заводчики делают всё, что в их силах.

[Larissa]

Вот не понимаю, объясните мне, что дает владельцу или хэндлеру выигрыш выставки в Казани? Чтобы из-за этого нагаваривать на молодую девушку. Это на Крафт, не Чемпионат Мира, даже не Евразия. Какая разница, кто победил в Казани или в Перми или на какой-то ещё городской выставке?
Мне кажется, что здесь не " сильный конкурент" мешает, а собаку действительно побили.
Сама видела на ЧМ в Париже- Кавалеры стоят в свободной стойке, всегда, руками их нельзя ставить. Вот один хэндлер немного подвинул переднию лапу собаки ногой, как-бы под собаку подвинул. Нагибаться руками ставить лапы нельзя, вот он так и сделал, типа незаметненько, ногой. Эксперт увидела и сняла с ринга. Шла речь о дисквалификации. Потому как унизительно и неэстетично прикасаться к собаке ногой. Что было-бы, если хэндлер повысил на собаку голос, даже не представляю. Про ударил- вообще молчу. После объявления победителя все поздравляют друг-друга, обнимаются-целуются. Не могу себе представить скандал. Я на Российских выставках не была уже лет 15. Думала кстати записаться на Евразию, неужели все так плохо? А ведь раньше после выставок и шашлычки устраивали иногда, а поседелки-то всегда были. Настроение замечательное было. Да какая разница кто выиграл,а кто проиграл. Смешно просто. У одного судьи отлично без места, у другого ЛПП. У нас,на моно особенно, главное - общение. Приезжают из других городов, стран, общаемся в кафе, все новости узнаем, смотрим интересных собак. Многие даже без собак приезжают, если на тот момент выставлять некого.
А во что же в России выставки превратили? Молодежь лупцует на выставке собак из-за своих каких-то ложных амбиций, убирают конкурентов, прямо мафия около-выставочная какая-то.

[Baguto]

Larissa, )))) приезжайте на Евразию)))) посиделки будут полюбас!!! Не зависимо от результатов!!!! Гарантирую))!!!!

[Нокаут]

Сообщение от шанс бижу талия

У меня сложилось впечатление,что в Казани нездоровая конкуренция среди пуделистов,все время выясняют отношения,скандалы. Просто убирают сильного конкурента(это мое мнение) Бижу и Ангелина очень сильные конкуренты,просто кому то мешают,уж очень

Прошу прощения, но тему открыла я, а не те, кому она конкурент. А я уже 4 года никого не выставляю,живу в Москве и стригу собачек в салоне. Соответственно ни я ей, ни она мне не конкуренты. И Ваши доводы, что АНгелину устраняют, потому что мешает выигрывать в этой ситуации просто глупость.

[Elenka]

Сообщение от Magic Mist

Это то, про что я не раз уже говорила (писала). Собаководство у нас переходит на другой "уровень"... "профессиональный"... и этот - ммм... профессионализм выглядит весьма удручающе. Мне гораздо больше нравилось быть на выставке тогда, когда простой владелец мог привести свою собаку, показать ее сам (пусть и кривенько) - и получить титул, не нанимая за бабки девочек, которые удушат на кобре, зажмут в тиски, протащат полуудавленную собачку по выверенной линии и получат титул с описанием "профи-показа". Не знаю как в других местах, у нас же в городе такие девочки многостаночницы выводят в ринги по 8-10 собак (количество в каталогах САС у нас 200-300 собак) выставляяя всех собак на один манер, очень жестко, вообще без предварительной подготовки. Хватают и волокут. Подобный "выход" в ринг (полторы-две минуты насилия над чужой собакой) стоит от 500 рэ. И многие хозяева согласны на подобное, отдают собак, платят этим девочкам. Потому как иначе эксперт докопается до немодного показа и титул не даст, пошлёт учиться придушивать и подвешивать по шаблону.

http://hendlers.ru/services

[шанс бижу талия]

Сообщение от Нокаут

ЭТО уже не первый раз!! после каждого проигрыша собака избивается!!
Было много свидетелей избиения собаки и сегодня и раньше, это происходит из раза в раз, и будет повторяться при каждом проигрыше, если ничего не сделать!
Вложение 71357

Тогда почему тему подняли только после этой выставки?
Почему бы с девочкой не поговорить? Поработать с ней,нельзя?Сразу письмо в РКФ.
Ей ведь всего 17,она еще ребенок.
После каждой выставке в Казани идут разборки.

[Deliss]

Вот читаю-читаю и раздражение только растет - сколько можно продолжать травлю, оскорблять, навешивать ярлыки и ставить диагнозы ???
Думаю, что совладельцы-заводчики как-нибудь сами разбирутся, где и с кем останется Бижу.
Тем более, что заводчик теперь в курсе нездоровой обстановки, поблагодарил свидетелей-очивидцев за то, что его все-таки (хоть и поздно) поставили в известность, КАК обращаются с его собакой.
Вопрос вроде исчерпан...
Так НЕТ...как же нравится народу обсасывать этот частный случай.
Ах, какая нехорошая девочка....., а вы то, взростые ТЕТКИ !!! оглянитесь на собственных детей/племянников/младших братьев-сестер/-подростков..да-да !, можно подумать, что никто и никогда не сталкивался в подростковой агрессией, более того, не вытаскивал малолеток из притонов, драк, не разбирался с милицией...???
Вас коробит , что девушка-хэндлер играет по жестким правилам? Так ведь вы/мы сами эти правила создали и культивируем. Нам нужен жесткий хэндлинг, нужны победы - вот и результат!

[DIOL]

Сообщение от шанс бижу талия

Не хочу ни кого обсуждать и тем более поучать.Заводчику лучше знать как поступить с Бижу. Наверняка они тесно общаются с Ангелиной,если бы заводчиком были замечены агрессии со стороны девочки,меры были бы приняты.Видела общение девочки с собакой,ни чего странного не заметила.Что бы собака была забита и зашугана,признаков не было. Видно было что и Ангелина и Бижу любят друг друга,Бижу очень послушная и воспитанная собака.И если она на самом деле подняла руку на пуделя. Надеюсь что этот случай послужит Ангелине уроком,она запомнит это на всю жизнь.
У меня сложилось впечатление,что в Казани нездоровая конкуренция среди пуделистов,все время выясняют отношения,скандалы. Просто убирают сильного конкурента(это мое мнение) Бижу и Ангелина очень сильные конкуренты,просто кому то мешают,уж очень.

Мне очень интересно о какой конкуренции может идти речь? и даже становится смешно, у нас в Казани не такая мафия, чтоб "убирать" конкурентов на регионалках и прочих САС ках. Ангелина выставляется всегда или одна, или с ветераном Нордом (хозяйка которого ничего не видела), либо с Бароном, т.е. 2-4 собаки всего.

[шанс бижу талия]

DIOL, уважаю вас и ругаться не собираюсь,но в 9-ке не только пудели.

[ксюса]

Deliss, свое раздражение девушка семнадцати лет могла бы спустить на тех, кто может ей ответить. Низко и мерзко отыгрываться на бессловесном существе, которое всецело тебе доверяет и всегда будет на твоей стороне, за свои неудачи.
Вы считаете, что подобные темы не должны обсуждаться, выноситься на всеобщее обозрение? Как человек, которому всего каких-то 7 лет назад было 17, могу сказать: стыд - один из лучших учителей в подобных ситуациях. Может, почитает Ангелина тему, и станет ей от себя противно-препротивно!
И да, ИМХО, когда человек в таком возрасте бьет животное - он достоин порицания. Это не ребенок 8 лет, который еще не очень хорошо понимает, что можно, а что нельзя, это великовозрастная девушка, которая обозначает себя как хэндлера, человека, который, по идее, должен находить общий язык с собаками без избиений последних.

[Алиса]

Сообщение от Наталия Дмитриева

Алиса, Ира, прежде чем оценивать ситуацию, пожалуйста, читайте внимательно форум. В самом начале написано, что собака в СОВЛАДЕНИИ. Это значит, что существует ДОГОВОР СОВЛАДЕНИЯ, где написаны не только имена совладельцев, но и их права и обязанности. Если один из совладельцев нарушает договор, то второй совладелец может требовать его исполнения , в том числе и через суд. Либо разорвать договор в одностороннем порядке, если это прописано в договоре. А значит, вот эта Ваша фраза

абсолютно безграмотна. Для справки : суд принимает ЛЮБЫЕ иски, если они грамотно составлены. Другой разговор, какое решение примет суд по тому или иному иску.

Да, я в этой теме упустила информацию, что собака на совладении. А она была( информация)?. Если это где-то в других темах было, то, конечно, я не могу держать в голове, кто у кого на совладении.
По поводу иска в суд( о том, что суд не примет иск о возврате собаки)могу сказать, что суд всеегда найдет причину или повод отказать в подобном иске. Можно, конечно, брать суд измором, доказывая свое право, но на это мало, кто идет, хотя, наверное, нужно отстаивать свои права и в совершенно неблагоприятной обстановке.

Кстати, если есть договор совладения, то заводчикам , конечно, проще действовать.

[ксюса]

Сообщение от Алиса

Кстати, если есть договор совладения, то заводчикам , конечно, проще действовать.

есть,это обсуждалось в теме)

[Нокаут]

Сообщение от шанс бижу талия

Тогда почему тему подняли только после этой выставки?
Почему бы с девочкой не поговорить? Поработать с ней,нельзя?Сразу письмо в РКФ.
Ей ведь всего 17,она еще ребенок.
После каждой выставке в Казани идут разборки.

шанс бижу талия,
не знаю, почему девочки не поднимали тему раньше, может боялись, может не хотели ввзяываться. мало ли какие у них причины.
С ней пытались говорить и не раз, она не слушает, а лишь кроет матом. Работать должен психолог, а не окружающие знакомые. Это я вам как психолог говорю. Но для этого она сама, или мать ее должна отвезти к этому самому психологу, чтобы с ней поработал профессионал. Проблемы решаются любые.
17-это не ребенок. Сейчас уже нет. Поверьте, я знаю о чем говорю, сейчас современные "дети" лет с 12-13 занимаются сексом, курят, пьют и принимают наркотики. Через год она уже будет совершеннолетней. Возможно письмо в РКФ это жестоко, но что еще остается? может дисквал на какое то время будет ей поводом задуматься. Может нет. Но оставлять как есть нельзя.
А на счет казанских разборок.. Да, согласна, слишком часто, но эти скандалы есть не только в Казани и не только среди пуделистов. Я никогда не участвовала в разборках, и тут бы с радостью не участвовала. Но если бы я не решила написать этот пост, никто бы так и не написал и все просто бы замялось, как всегда.

[Наталия Дмитриева]

Алиса, Ира, пост №1 http://www.rusforum.com/showpost.php...25&postcount=1
И выдержка из него

Собака находится на совладении. Второй владелец собаки, прошу Вас, если Вам не все равно, заберите собаку!

Здесь я не поняла, что Вы имеете ввиду?

По поводу иска в суд( о том, что суд не примет иск о возврате собаки)могу сказать, что суд всеегда найдет причину или повод отказать в подобном иске. Можно, конечно, брать суд измором, доказывая свое право, но на это мало, кто идет, хотя, наверное, нужно отстаивать свои права и в совершенно неблагоприятной обстановке.

Не принять иск суд не имеет права по закону. Возврат иска может быть только в том случае, если он подан не по форме. Но возвращают его не на совсем, а на доработку. Если в течение 2-х недель, Вы не подадите грамотно составленный иск, то , как говорится, "кина не будет". Это первое.
Если вы имели ввиду, что суд отказывает в иске, то это делается , когда процесс уже запущен и приближается к завершению. Т.е. решение суда "Отказать в иске" - это финал. И никаких поводов и причин для отказа, суд специально искать не будет. Будет доказательство правоты истца - иск удовлетворён. Нет доказательств или их мало - в иске отказано.
В данном случае есть нарушение договора одним из совладельцев. Если второй совладелец докажет этот факт на суде, приведёт неоспоримые доказательства нарушения договора иск удовлетворят, А нет, так на нет и суда нет.