Позитивный тренинг: достоинства и недостатки

[Koshatina]

avi_back_to_black, вы видели, как щенки играются и резвятся между собой, когда их много, братиков-сестричек? Они летают, как электровеники - во всех плоскостях. И кувыркаются, и падают, и на диваны/с диванов скачут.

Глядя на своего щенка, я даже не представляю себе, как это - не прыгать с дивана... да он как жеребенок, готов хоть под потолок взлететь, будь силушки побольше. Со стола сигать - конечно, не дам. А диван... Гуфик в холке уже сам как тот диван скоро будет. А на улице что вытворяет - это надо видеть) Или что - на коротком поводке у ноги водить, чтоб не дай бог не побежал? И с дивана на ручках сносить?

Зону роста беречь надо отсутствием принудительных нагрузок. Молодых лошадей не заезжают до определенного возраста, не сажают им наездников на спину тяжелее определенного веса, не принуждают прыгать барьеры; с собаками не бегают с велосипедом и не вешают грузы, не заставляют хаски тянуть сани, пока щенок, но если животное САМО, "в свободном полете", ничем не загруженное, само себе знает, какую физнагрузку оно ДОБРОВОЛЬНО осилит - я не буду препятствовать. Хочет он намотать вокруг меня 50 кругов на бешеной скорости так, что пятки дымятся - да ради бога. Хочет бегать по квартире из комнаты в комнату, запрыгивая на диван, спрыгивая и запрыгивая уже на следующий - в другой комнате (ну весело ему так со мной в догонялки играть) - ради бога. Его никто не заставляет. Когда он устает, он идет на свое место или остается отдыхать на одном из диванов.

Ну блин, из собаки уже тепличную бабочку делать, ну елки палки..... Как в старые добрые времена - детей как можно дольше держали запеленутыми. Они позже начинали садиться и тем более ходить. А что? Лежит себе этакая куколка в люльке, ничего не трогает, не ломает, на опасности в хате не нарывается, ну подумаешь, пойдет к трем годам и пол жизни дистрофаном будет.

[avi_back_to_black]

Максим, нет, не только я. Про ноги я ничего не писала, я написала, что я тойке не давала прыгать с дивана до 5 месяцев. Про садистов я вообще ничего не писала, не надо придумывать то, чего я не писала. Это очень сильно раздражает, честно. Я считаю, что спихнуть или подтолкнуть — это физическое насилие. Вы, вероятно, к физическому насилию относите избиение ногой. У нас разные представления о том, что входит в понятие физического насилия. Про то, что никто не рекомендовал, я писала конкретно про последний вопрос с щенком, а не про все предыдущие случаи.

[Koshatina]

Сообщение от мон ренессанс

Запрыгнул сам на высоту - в состоянии будет и спрыгнуть.

Не поверите, эта же рекомендация дается даже животным после операции, если они еще пьяные после наркоза. Пока шатается - на пол. Сможет сам запрыгнуть на диван - сможет и спрыгнуть.

[Koshatina]

Сообщение от avi_back_to_black

Я считаю, что спихнуть или подтолкнуть — это физическое насилие.

А в принципе использование поводка и ошейника - это не физическое насилие?) Ограничение пространства - это не физическое насилие? Дотронуться до собаки - это не физическое насилие? Невзоровщина какая-то.

[мон ренессанс]

Сообщение от Koshatina

Спасибо) Ну, это не моя заслуга))

А вот не скажите...Порой щенка своего не узнаешь потом в "умелых"-то руках. Ажно изымать приходится.

[Koshatina]

Сообщение от мон ренессанс

А вот не скажите...Порой щенка своего не узнаешь потом в "умелых"-то руках.

Дык он у меня всего две недели-то)

[avi_back_to_black]

мон ренессанс,

Koshatina, ребят, я даже не буду спорить. Я знаю очень много случаев переломов у щенков, особенно малых пород. Я не хочу даже задаваться вопросом «зачем нужен хлипкий той», но я точно знаю, что у меня обе собаки не могли спрыгивать с дивана еще месяц после того, как они научились на него запрыгивать. Я не говорю ничего про Гуфика, который размером с диван, я как раз говорю — хозяин-барин.

[мон ренессанс]

Сообщение от avi_back_to_black

Я не говорю ничего про Гуфика, который размером с диван, я как раз говорю — хозяин-барин.

Не пОняла....Но чой-та Ян Арлазоров вспомнился - Мужик, сам понял, чего сказал?

[avi_back_to_black]

мон ренессанс, я не говорила, что

Koshatina, садистка :) и не пыталась этого сказать. Я сказала, что столкнуть с дивана — это физическое насилие, что мои личные щенки с дивана не могли в этом возрасте прыгать, и что хозяин-барин в вопросах того, как воспитывать щенка. Все :) Разговор был о том, что в классической кинологии никто не начинает с физических методов, а начинают всегда с поощрения. Я привела пример из этой темы, что физические методы применяются даже у щенков в 4.5 месяца.

Я никак не думала, что «столкнуть с дивана легонько» нельзя назвать физическим насилием. Вероятно, под термином физическое насилие понимается что-то другое.. избиения, наверное.

[avi_back_to_black]

vary, мне заводчики не советовали, чтобы щенки прыгали с диванов. Мои щенки с диванов не прыгали до 5 месяцев, ничего в этом страшного я не вижу. Сейчас прыгают, все в порядке.

[nyur]

Сообщение от avi_back_to_black

vary, мне заводчики не советовали, чтобы щенки прыгали с диванов. Мои щенки с диванов не прыгали до 5 месяцев, ничего в этом страшного я не вижу. Сейчас прыгают, все в порядке.

И малая и той до пяти месяцев не прыгали с одного и того же дивана?

[мон ренессанс]

Сообщение от avi_back_to_black

мон ренессанс,
Koshatina, ребят, я даже не буду спорить

Ух тыыыы! Вот жеж, свезло мне так свезло! Ну не зДря ж я здесь тусуюсь!
Юная девушка Даша (Koshatina) и старушка в печали (мон ренессанс) - оне обе ребятЫ!
И это пишет человек, оскорблённый в своё время обращением к нему "Дарлинг"... Ну, типа, фамильярность, ага...

[avi_back_to_black]

мон ренессанс, вас оскорбило? Я извинюсь :) у меня нет проблемы извиниться, если вас оскорбило. Вы можете тоже попросить обращаться к вам по Имени Отчеству. И я буду.

[vary]

А есть другой пример-моя подруга и басенджи.Все члены семьи хоть раз да испытали на себе ее зубы,хорошо хоть детей малолетних нет.У этой собаки не возможно забрать ни кость ,не игрушку,ни то ,что она пытается сожрать на улице,ее нельзя потревожить ,если спит.А начиналось все ,как хозяевам казалось,вполне безобидно и весело,при попытке отшлепать щенка за провинность газетой,этот милый щен трепал газету в клочья,все смеялись...

[avi_back_to_black]

vary, у меня тоже знакомый владелец поднимает за ошейник в воздух американского питбуля. Это его право и его дело.