Солнышко большое шоколадное! Часть вторая.

[Action]

Первоначальное сообщение от Aikenka
Action, я помню эту тему.
Объясните пожалуйста суть Ну чесно, не поняла я в свете разговора про сохранность окраса про супер-осмысленность и начало пути
Т.е. вы хотели сказать что этим собакам сделаны тесты на носительство генов-осветлителей?

Суть может объяснить человек, который это успешно задумал и осуществил, т.е. Amber Shadow. И по поводу тестов тоже.
Если бы на помет коричневых составлялась хотя бы такая карта окраса как у Amber Shadow с указанием потери или сохранения окраса или в какое время собака начала терять окрас, то можно было бы хоть о чем то говорить...

...а начало пути.))))))..это я о себе..)))))

Action добавил(а) [date]1279895612[/date]:

Первоначальное сообщение от Passia
Я не согласна с идеей: "вязать окрас в окрас и будет счастье в виде не перецветающего коричневого" . А куда денется ген осветления в этом случае, если все участники процесса перецветающие?
Я не верю в "накопление". Иначе бы все черные стали бы "черно синими" ))) Абрикосы стали бы красными - чего не случилось пока ещё за долгую практику всего мира. Ну и уже бы появились коричневые не перецветающие.
Если бы всё так было просто !

Согласна на все 100!

[Passia]

сама полезла искать ))) Ген получил название «Модификатор осветления» (Dilute modifier)

D - D - Локус осветления (рецессивный)
Аллели - Название -Проявление
D/D -стандарт -никаких проявлений
D/d -носитель -никаких проявлений
d/d -dilute (осветленный) -Осветление черного до шиферно-голубого/серого (Russian Blue)

но вот написано что есть ещё F - Fawn Локус (рецессивный)
Аллели - Название -Проявление
F/F -стандарт -никаких проявлений
F/f -носитель -никаких проявлений
f/f -фавн (fawn), рыжий - осветление коричневого до кофе


кто нибудь напишет формулу не перецветающего коричневого окраса?

[Yulja c Dizelem]

Zyami, ваууушки! какая прелесть щенок ТТТ шикарный.!! и фотки суперские!!!

[НиКаСя]

Азарт..и этим все сказано..

[Aikenka]

Первоначальное сообщение от Алёнка

Aikenka,
В лабоклине только вот что про тест.
Делают по крови или мазку щеточкой

The D locus is the primary locus associated with diluted pigment, which results in coats that would otherwise be black or brown instead showing up as gray, or blue in the case of black, and pale brown or Isabella in the case of brown. The melanophilin gene has recently been shown to be responsible, but not all of the dilute causing mutations have been identified yet.

A recessive mutation in the melanophilin gene was identified as the cause of colour dilution phenotypes in the dog. Two alleles (variants) are described: the dominant full colour (D) and the recessive dilute (d). Two copies of dilute are needed to lighten black pigment to grey (often called blue) and red pigment to cream (also called buff). A diagnostic DNA test identifies the specific variants of the MLPH gene.

This test is currently available for German Pinschers, Doberman Pinschers, Miniature Pinschers, Rhodesian Ridgebacks, Large Munsterlanders, Newfoundlands and Labrador Retrievers (further breeds upon request).

Алён, спасибо!!!!!
Как я поняла, они делают тест на носительство только одного из нескольких генов, несущих осветление.И в списке тестируемых на него пород пуделя пока что нет?

кто нибудь напишет формулу

Passia, не я!

[Алёнка]

Aikenka,- все правильно-только на один из генов-поэтому на данный момент эксперименты с тестированием если и дадут результат, то не 100%. Но тесты-это знание.
В вязке 2-х производителей , один из которых осветлен, а другой хорошего окраса будет проще оставить для дальнейшей работы щенка, который или вообще не несет гена, или носитель. Дорого, сложно-но можно.....
И не надо ждать 2-3 лет.
Пуделей в списке нет-но им тоже делают. Там написано-другие породы тестируют по запросу.

[EGOR]

Passia,

кто нибудь напишет формулу не перецветающего коричневого окраса?

-

bbEEVV - http://www.canine-genetics.com/pdlcolor.html

[Zyami]

Passia, да, он очень трогательный!!!!

Yulja c Dizelem, спасибо Юль, сама им любуюсь!

[swlena]

Алёнка Я у нас в городе поспрашивала каратин, но мне для пегмента и шерсти в том числе предложили только морскую капусту Бифар - что Вы думаете?

[na minutku]

Первоначальное сообщение от Aikenka
[B]Получается, раз у водяного спаниеля нет этой проблемы, а у пуделя есть, даже протестированного на гены-осветлители, то, выходит, у пуделей распространены проблемы с щитовидкой и печенью?........

Да. Мы делаем тесты на функцию щитовидки (один из тестов). А печень.... По-моему, огромное число пуделистов "поддержать печень карсильчиком"..... это я где-то вычитала, на форуме или еще где, не помню...... то есть - в порядке вещей

[ambercountry]

Na minutju, Олесь, поддержать печень карсильчиком без медицинских показаний - большой вред.. Карсил - это лекарство и давать его без показаний - значит, травить животное... я с такой фразой (что ты написала) столкнулась впервые, только что.... и я теперь в шоке просто.... чтобы что-то делать с собакой и определить состояние печени, кк минимум надо сделать биохимию крови и УЗИ брюшной полости, чтобы потом решать - надо печень поддерживать или нет. А еще проще - правильно кормить собаку и все бцудет хорошо.

[Action]

Первоначальное сообщение от Passia
сама полезла искать ))) Ген получил название «Модификатор осветления» (Dilute modifier)

D - D - Локус осветления (рецессивный)
Аллели - Название -Проявление
D/D -стандарт -никаких проявлений
D/d -носитель -никаких проявлений
d/d -dilute (осветленный) -Осветление черного до шиферно-голубого/серого (Russian Blue)

но вот написано что есть ещё F - Fawn Локус (рецессивный)
Аллели - Название -Проявление
F/F -стандарт -никаких проявлений
F/f -носитель -никаких проявлений
f/f -фавн (fawn), рыжий - осветление коричневого до кофе


кто нибудь напишет формулу не перецветающего коричневого окраса?

Попрошу мою дочу-она в этом спец)))).... Спасибо за инфу, Passia!

[Татьяна Московченко]

Надо беречь то, что имеешь, а именно берегите печень цветных собак и любите их. Считаю это основным рецептом.
Ютана Едигей - ему пошёл четвёртый год. По выставкам ходит.
Да, он не горький шоколад, но равномерного коричневого окраса.

[Action]

Первоначальное сообщение от Алёнка
Aikenka,- все правильно-только на один из генов-поэтому на данный момент эксперименты с тестированием если и дадут результат, то не 100%. Но тесты-это знание.
В вязке 2-х производителей , один из которых осветлен, а другой хорошего окраса будет проще оставить для дальнейшей работы щенка, который или вообще не несет гена, или носитель. Дорого, сложно-но можно.....
И не надо ждать 2-3 лет.
Пуделей в списке нет-но им тоже делают. Там написано-другие породы тестируют по запросу.

Да, это имеет смысл делать и таким образом не зарастать собаками, которые все равно потеряют окрас...2-3 года..съэкономленных сил..
Спасибо, Алёнка! ..Есть над чем думать ...

Action добавил(а) [date]1279971496[/date]:

Первоначальное сообщение от Татьяна Московченко
Надо беречь то, что имеешь, а именно берегите печень цветных собак и любите их. Считаю это основным рецептом....

Эдигей мне очень нравится, симпатяга...окрас..это общая проблема..

Наш ветврач считает, что за потерю окраса по состоянию здоровья отвечает поджелудочная железа..а уж так это или нет?

Action добавил(а) [date]1279971682[/date]:

Первоначальное сообщение от EGOR
Passia, -

bbEEVV - http://www.canine-genetics.com/pdlcolor.html

Круто, EGOR! Списали формулу и за ссылочку мерси! Очень даже интересно!

[Татьяна Московченко]

Будем заботиться и о поджелудочной. Спасибо.