Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Закрытая тема

 
Опции темы Рейтинг: Рейтинг темы: голосов - 1, средняя оценка - 5.00. Опции просмотра
Старый 17.04.2009, 23:04   #3391
Сибирская Язва вне форума
Сибирская Язва
Гуру
 
Регистрация: 27.11.2008
Адрес: Сибирь
Сообщений: 2 500
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 2 в 2 постах
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от ambercountry
Клепа из помета 2-х черных родителей имеющих генотип Bb, потому как из 6-и рожденных щенков 2 были коричневыми, можно предположить, что 2 черных были Bb, коричневые, ессно, bb и 2 черных - BB а именно, не имеющих коричневого гена. Я думаю, что Клепа из этих двух ВВ и это, простиет, закон МЕнделя... а его еще никто не отменял...
А каким образом - без тестов и при отсутствии анализирующего скрещивания и его результатов (при малой выборке на примере суки всё равно бы НЕ показательной) можно "на глазок" отличить собаку с генотипом Bb от собаки BB если собаку вязать только с черными кобелями?
По моему - НИКАКИМ!

и да - я зануда.

Возможно это и не важно вовсе - Bb или BB, гомо или герео... просто неприятно глупости читать, которые пишет человек позиционируюший себя как "продвинутого пользователя" и заводчика.
Да еще и апеллирующий к законам менделя!!!

удаляюсь, дабы не мешать плавному теченю беседы своим брюжжанием.

упс... фразу не верно выстроила...
Надо было - ПРИ отсутствиИ

но мне все равно верно поняли)))
_______________________________________
ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК ИЛИ В СКАЙП
E-mail: magic-mist@yandex.ru skype: magic-mist. tel. 8 950 786 11 52


Последний раз редактировалось ????????? ????; 17.04.2009 в 23:21.
 
Старый 17.04.2009, 23:05   #3392
Roza вне форума
Roza
Гуру
 
Аватар для Roza
 
Регистрация: 27.02.2006
Адрес: С рождения Ленинград - Cанкт-Петербург.
Сообщений: 7 920
Сказал(а) спасибо: 4 239
Получено благодарностей: 4 309 в 1 556 постах
Отправить сообщение для Roza с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от Подруга
Ой нехочу кричать...просто задело то что спрос был на чёрную родословную...тоесть то что написанно в бумажке.....когда показали классного щенка с таковой...начались разборки какого цвета были её предки в действительности....если человека так глубоко трогает эта трепетная задача то ему будет нелень востановить цвет всех предков данного щенка....но вместо тоо чтобы просто обратится к заводчику щенка ,было проще вызвать склоку и дискусию в открытом форуме....Но оказывается человеку щен и ненужен был...а повод раздуть обсуждение....печально....
Подруга, мне кажется, вы излишне драматизируете.
Даже если я не права об излишней драматизации, то тогда это скорее межличностные отношения нескольких людей, ведомые вашему кругу посвящённых в них...
Другие-то форумчане не в теме. Совсем ))). Большинству просто фиолетово... не тема дискуссии, а отношения...
_______________________________________
www.severnaya-roza.ru
info@severnaya-roza.ru
скайп irina.fedotova50
питомник "Северная Роза"

"Если бы молодость знала, если бы старость могла".
(Народная мудрость).
 
Старый 17.04.2009, 23:07   #3393
LioudmilaSherman вне форума
LioudmilaSherman
Гуру
 
Аватар для LioudmilaSherman
 
Регистрация: 04.11.2004
Адрес: New York,USA
Сообщений: 3 099
Сказал(а) спасибо: 551
Получено благодарностей: 2 010 в 602 постах
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от Сибирская Язва
ГЕТЕРОзиготность же по "коричневому гену" Bb у черной собаки на практике проще простого - наличием у неё в потомстве хотя бы одного коричневого щенка.
Етого одного единственного шенка можно не получить за всю жизнь собаки, особенно если партнеры всегда будут гомозиготные при вязках внутри черного окраса" .

LioudmilaSherman добавил(а) [date]1239998996[/date]:
Цитата:
Первоначальное сообщение от Сибирская Язва
А каким образом - без тестов и отсутствия анализирующего скрещивания и его результатов (при малой выборке на примере суки всё равно бы НЕ показательной) можно "на глазок" отличить собаку с генотипом Bb от собаки BB если собаку вязать только с черными кобелями?
По моему - НИКАКИМ!


.
 
Старый 17.04.2009, 23:23   #3394
Юлия Корж вне форума
Юлия Корж
Гуру
 
Аватар для Юлия Корж
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Москва м.Славянский бульвар
Сообщений: 14 538
Сказал(а) спасибо: 10 439
Получено благодарностей: 8 056 в 3 416 постах
Отправить сообщение для Юлия Корж с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от Roza
Подруга, мне кажется, вы излишне драматизируете.
Даже если я не права об излишней драматизации, то тогда это скорее межличностные отношения нескольких людей, ведомые вашему кругу посвящённых в них...
Другие-то форумчане не в теме. Совсем ))). Большинству просто фиолетово... не тема дискуссии, а отношения...
ах вот где собачка то закопана
_______________________________________
.Skype passat339.восемь девятьсот шестнадцать сто сорок шесть семь восемь два одинмои фотоальбомы на ФБ

- Скажите, а вы из принципа игнорируете здравый смысл или у вас к нему личная неприязнь?...
 
Старый 17.04.2009, 23:29   #3395
ambercountry вне форума
ambercountry
Гуру
 
Аватар для ambercountry
 
Регистрация: 27.05.2004
Адрес: Калининград, Россия
Сообщений: 6 525
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 26 в 20 постах
Отправить сообщение для ambercountry с помощью ICQ
По умолчанию

Сибирская Язва, Настя, я повторяюсь, но доказать гомозиготность собаки (в окрасе) можно вязками. МОЖНО. и нужно - это называется экспериментальная вязка. ее дочь от отца была повязана коричневым кобелем, однопометником Клепы (Кларисса с Калиостро) дети родились ВСЕ черные. а еще доказательством гомозиготности может служить глубокий черный, не цветущий окрас.
_______________________________________
есть только одна любовь, которую можно купить за деньги, это ЛЮБОВЬ собаки......
_________________________________
заходите в гости http://ambercountry.ucoz.com

 
Старый 17.04.2009, 23:32   #3396
Kenia1976 вне форума
Kenia1976
Гуру
 
Аватар для Kenia1976
 
Регистрация: 11.10.2006
Сообщений: 6 494
Сказал(а) спасибо: 399
Получено благодарностей: 160 в 84 постах
По умолчанию

Оля, нецветущий окрас может быть и у гетерозиготной собаки, равно как и припыленный у гомозиготы))))))))))))Просто у твоих собак хороший окрас по какой-то линии, вероятнее всего, вот и все

Kenia1976 добавил(а) [date]1240000436[/date]:

И это никоим образом не доказывает, что вязки в окрас имеют какую-то особую ценность для окраса ИМХО конечно. Придут генетики, может быть там будут другие выводы. Однако по наблюдениям (моим личным) есть как гетерозиготы с великолепным окрасом, так и гомозиготы с отвратительным)).
_______________________________________
http://dolceshow.ucoz.com
Обычно всю подноготную о твоей собаке знает твой конкурент......("Опыт, сын ошибок трудных......")


Последний раз редактировалось Kenia1976; 17.04.2009 в 23:41.
 
Старый 17.04.2009, 23:35   #3397
Юлия Корж вне форума
Юлия Корж
Гуру
 
Аватар для Юлия Корж
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Москва м.Славянский бульвар
Сообщений: 14 538
Сказал(а) спасибо: 10 439
Получено благодарностей: 8 056 в 3 416 постах
Отправить сообщение для Юлия Корж с помощью Skype™
По умолчанию

ambercountry, Причём Оля!даже серьёзно подбирая нецветущего кобля ты негарантированна от седины и ,или припылённости....ибо совсем неизвестно в каком возрасте его предки стали нечёрного окраса...и это может ему передать любая собака из его родословной независимо от колена...
_______________________________________
.Skype passat339.восемь девятьсот шестнадцать сто сорок шесть семь восемь два одинмои фотоальбомы на ФБ

- Скажите, а вы из принципа игнорируете здравый смысл или у вас к нему личная неприязнь?...
 
Старый 17.04.2009, 23:37   #3398
ambercountry вне форума
ambercountry
Гуру
 
Аватар для ambercountry
 
Регистрация: 27.05.2004
Адрес: Калининград, Россия
Сообщений: 6 525
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 26 в 20 постах
Отправить сообщение для ambercountry с помощью ICQ
По умолчанию

Подруга, Юль, но согласись, что при вязке окрас в окрас, вероятность получения плохого окраса снижается........
_______________________________________
есть только одна любовь, которую можно купить за деньги, это ЛЮБОВЬ собаки......
_________________________________
заходите в гости http://ambercountry.ucoz.com

 
Старый 17.04.2009, 23:37   #3399
LioudmilaSherman вне форума
LioudmilaSherman
Гуру
 
Аватар для LioudmilaSherman
 
Регистрация: 04.11.2004
Адрес: New York,USA
Сообщений: 3 099
Сказал(а) спасибо: 551
Получено благодарностей: 2 010 в 602 постах
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от ambercountry
[B] а еще доказательством гомозиготности может служить глубокий черный, не цветущий окрас.
ambercountry,
ну вот тут ,извините, ето совершенно необязательно. Знаю МНОЖЕСТВО гетерозиготных черных собак с глубоким черным окрасом. Знаю и такой вариант, когда у черной/под суки (добермана,у доберманов все тот же закон Менделя) с коричневым/под кобелем были ВСЕ черные/под шенки, а с черным/под (гетерозиготным) кобелем было расшепление на коричневых/ под 5:3, кстати, вторая вязка доказала ее гетерозиготность, но у доберманов с етим проше, там не вяжут окрас в окрас.


Последний раз редактировалось LioudmilaSherman; 17.04.2009 в 23:43.
 
Старый 17.04.2009, 23:38   #3400
OlgaSanna вне форума
OlgaSanna
Гуру
 
Аватар для OlgaSanna
 
Регистрация: 02.08.2008
Адрес: Планета Пудель Страна советов
Сообщений: 3 137
Сказал(а) спасибо: 1 090
Получено благодарностей: 255 в 112 постах
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от Подруга
Вот и я задаю вопросы...а мне вобщемто неотвечают те кому я их задала...
Иногда форма ваших вопросов такова, что не все и не всегда стремятся вступать в диалог. Попробуйте формулировать их более дружелюбно и менее провокационно.
_______________________________________
Лучше безмолвное дело, чем бесполезное слово.
Love me - love my dog.
________________________
Наш сайт: http://mypoodleshow.jimdo.com/
 
Старый 17.04.2009, 23:39   #3401
ambercountry вне форума
ambercountry
Гуру
 
Аватар для ambercountry
 
Регистрация: 27.05.2004
Адрес: Калининград, Россия
Сообщений: 6 525
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 26 в 20 постах
Отправить сообщение для ambercountry с помощью ICQ
По умолчанию

а за окрас моих собак и за их качество шерсти надо сказать СПАСИБО Фавориту ф.д. Пудельхех... на него даже инбридинги деала спецом... хоть и далекие - не ближе 4-го колена, но есть, ой, наврала, один инбридинг есть 3:5))))))))
_______________________________________
есть только одна любовь, которую можно купить за деньги, это ЛЮБОВЬ собаки......
_________________________________
заходите в гости http://ambercountry.ucoz.com

 
Старый 17.04.2009, 23:42   #3402
Юлия Корж вне форума
Юлия Корж
Гуру
 
Аватар для Юлия Корж
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Москва м.Славянский бульвар
Сообщений: 14 538
Сказал(а) спасибо: 10 439
Получено благодарностей: 8 056 в 3 416 постах
Отправить сообщение для Юлия Корж с помощью Skype™
По умолчанию

дружелюбно я настроенна ко все участникам ведущим себя дружелюбно и без провокаций...Я понимаю что у вас могут быть какието личные претензии к Зяме...но как Вы повели себя вызвало неприятные ощущения и серьёзную дискуссию в теме...

Подруга добавил(а) [date]1240001075[/date]:
ambercountry, Оль 3 на 5 это уже не инбридинг а лайн...А Фаворит действительно был необыкновенно глубокого окраса с отличной фактуры шерстью...
_______________________________________
.Skype passat339.восемь девятьсот шестнадцать сто сорок шесть семь восемь два одинмои фотоальбомы на ФБ

- Скажите, а вы из принципа игнорируете здравый смысл или у вас к нему личная неприязнь?...
 
Старый 17.04.2009, 23:51   #3403
ambercountry вне форума
ambercountry
Гуру
 
Аватар для ambercountry
 
Регистрация: 27.05.2004
Адрес: Калининград, Россия
Сообщений: 6 525
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 26 в 20 постах
Отправить сообщение для ambercountry с помощью ICQ
По умолчанию

Подруга, Юль, вот за его окрас, шерсть и крепость конституции, за его препотентность он мне очень дорог. И пусть он на данный момент старотипен, но по возможности я буду его удерживать в потомках, точнее, эти его качества, которые есть в моих собаках... не зря же я Получила пометы "В" и "Е" инбредные на Клеопатру... и лайн на Фаворита... не просто потому, что решила использовать своего кобеля... а потому что это те качества, которые встречаются сейчас не очень часто (окрас, шерсть, крепость конституции).. а потерять это я для себя не хочу... В моем видиние пудель - гармоничная собака, достаточно крепкая, правильной анатомии, без лишнего экстрима и утрированых форм... Пусть мое представление отлично от чьего-то еще... но... это - мое.. у кого-то свое... и это "у каждого" свое дает нам возможность двигаться дальше.... вот что я думаю по этому поводу.......
_______________________________________
есть только одна любовь, которую можно купить за деньги, это ЛЮБОВЬ собаки......
_________________________________
заходите в гости http://ambercountry.ucoz.com

 
Старый 18.04.2009, 00:56   #3404
Juliya вне форума
Juliya
Гуру
 
Аватар для Juliya
 
Регистрация: 18.06.2007
Адрес: UKR
Сообщений: 2 336
Сказал(а) спасибо: 7
Получено благодарностей: 3 в 2 постах
По умолчанию

Цитата:
Первоначальное сообщение от ambercountry
а за окрас моих собак и за их качество шерсти надо сказать СПАСИБО Фавориту ф.д. Пудельхех... на него даже инбридинги деала спецом... хоть и далекие - не ближе 4-го колена, но есть, ой, наврала, один инбридинг есть 3:5))))))))
У меня старший - Филипп - тоже с инбридингом на Фаворита ф.д. Пульхе. В родословной одни черные. В помете родилось 3 кобеля. Две собаки сейчас в 14 лет серого цвета. Мой кобель в свои 14 лет - черный.
О чем спор?
 
Старый 18.04.2009, 01:00   #3405
Юлия Корж вне форума
Юлия Корж
Гуру
 
Аватар для Юлия Корж
 
Регистрация: 17.04.2008
Адрес: Москва м.Славянский бульвар
Сообщений: 14 538
Сказал(а) спасибо: 10 439
Получено благодарностей: 8 056 в 3 416 постах
Отправить сообщение для Юлия Корж с помощью Skype™
По умолчанию

Так я об этом и пыталась сказать ОльгеСанне...что чёрная родословная это неповод ждать только чёрных щенков...хотя в 14 лет собака имеет право быть любого цвета))))а вот в 6-8 всёже чёрная должна быть чёрной...но из песни слово не выкинешь...а из родословной собаку сомнительного цвета...
и спор действительно ниочём...ибо это на здоровье ну ни как не влияет....
_______________________________________
.Skype passat339.восемь девятьсот шестнадцать сто сорок шесть семь восемь два одинмои фотоальбомы на ФБ

- Скажите, а вы из принципа игнорируете здравый смысл или у вас к нему личная неприязнь?...
 

Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 07:24. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot