Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе > Персоналии

Закрытая тема

 
Опции темы Опции просмотра
Старый 14.06.2015, 08:22   #1
Наталья74 вне форума
Наталья74
Гуру
 
Аватар для Наталья74
 
Регистрация: 02.11.2011
Адрес: Астрахань
Сообщений: 4 241
Сказал(а) спасибо: 9 103
Получено благодарностей: 7 436 в 2 651 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мон ренессанс Посмотреть сообщение
P.P.S.: Мдя. Ещё такая статеечка попалась - конкретно, про наших-дорогих: ("Сотворил ли Бог пуделей?"):
http://www.origins.org.ua/page.php?id_story=646 Похоже, писано с явным креном в сторону пуделефобии...
И длинный перечень на тему: "Проблемы миниатюрных пуделей......" - впечатляет...
Перечисленные проблемы есть не только у миниатюрных пуделей, и не только у пуделей вообще:))) И они не носят, по счастью, "сплошного" характера, встречаясь поголовно:))
А статья смешная:)) И, по-моему, автор с юмором;)) Такое можно было написать по поводу любой искусственной селекции, высветив ее проблемы и умолчав о достижениях.
_______________________________________
АЛЕКСАНАТА
Моя Пуделе-овчарко-логия http://www.rusforum.com/showthread.p...07#post1430307
 
Старый 13.06.2015, 18:40   #2
Vasilevska вне форума
Vasilevska
Наставник
 
Регистрация: 24.10.2011
Адрес: Москва
Сообщений: 477
Сказал(а) спасибо: 1 410
Получено благодарностей: 417 в 212 постах
По умолчанию

Наталья74, Наташенька, Благодарю :-))) пустила слезу, глядучи на малявку свою любимую... как быстро ребенок вырос... и сколько радости она дарила, дарит и, очень-очень надеюсь, будет дарить :-))) Благодарю!
 
Старый 13.06.2015, 20:21   #3
мон ренессанс вне форума
мон ренессанс
Гуру
 
Аватар для мон ренессанс
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Xusha75 Посмотреть сообщение
Очень мне нравятся Ваши, Наталья74, ролики. Спасибо большое!
Исчо бы.... И в предыдущем была совершенно прелестная вещица про юную Даму, повторю:
http://www.youtube.com/watch?v=nfuRH...ature=youtu.be

И вот это очень люблю пересматривать: https://www.youtube.com/watch?v=u3auWDgni4A
И в таком варианте тоже: https://www.youtube.com/watch?v=ueohzBDJufE
Мы так и не определились, на каком варианте остановиться - оставили оба.
Очень и очень тонизируют Наташины работы... Да обеих наташ...
Цитата:
Сообщение от Наталья74 Посмотреть сообщение
И, конечно, замечательные фотографии Vasilevska. Очень красивые.
Вспомнилось:

"Слушай, брат Сальери,
Как мысли черные к тебе придут,
Откупори шампанского бутылку,
Иль перечти "Женитьбу Фигаро".



Наши наташи...

_______________________________________
http://www.silverpoodle.ru

"...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский.
 
4 пользователей поблагодарили мон ренессанс за этот полезный пост:
Удалить:
EGOR (13.06.2015), unison (13.06.2015), Делишес (15.06.2015), Синеглазка (15.06.2015)
Старый 13.06.2015, 23:28   #4
мон ренессанс вне форума
мон ренессанс
Гуру
 
Аватар для мон ренессанс
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наталья74 Посмотреть сообщение
Но ведь только надо ролик на троих делить. Его бы не было (как и других роликов питомника), если бы не Ваш сценарный подход, особое вИдение того, как должна быть представлена собака.
И, конечно, замечательные фотографии Vasilevska. Очень красивые.
Спасибо огромное питомнику Мон Ренессанс за возможность творчества с использованием фото- и видеоматериалов питомника! И лично Вам, Тамара Шакировна:))))
Нууу, начинаеццо...
А впрочем, "Давайте восклицать..." - http://www.youtube.com/watch?v=ya-UcSQNXL0

И тем не менее, «Из всех искусств для нас важнейшим является кино». В.И.Ленин
_______________________________________
http://www.silverpoodle.ru

"...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский.
 
За этот пост мон ренессанс поблагодарили:
Удалить:
Синеглазка (15.06.2015)
Старый 13.06.2015, 23:59   #5
мон ренессанс вне форума
мон ренессанс
Гуру
 
Аватар для мон ренессанс
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от EGOR Посмотреть сообщение
- неа, у нас стандарт начиная с 38 см
Что "неа", Елена?
Разве я что-то другое написала?
Ну, прочти ещё раз:
Цитата:
Сообщение от мон ренессанс Посмотреть сообщение
По стандарту АКС, КС, СКС у меня имеются ............. и стандарты (42 см).
Цитата:
Сообщение от EGOR Посмотреть сообщение
The Standard Poodle must be over 15 in (38 cm) in height
....over 15 in (38 cm) in height -более 38 см в высоту.

Что тебе не так-то опять?!


Чем придирастничать по-пустому, лучче зацени моё поЙнтотворчество :




_______________________________________
http://www.silverpoodle.ru

"...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский.
 
2 пользователей поблагодарили мон ренессанс за этот полезный пост:
Удалить:
EGOR (14.06.2015), wild rose country (15.06.2015)
Старый 14.06.2015, 00:10   #6
Xusha75 вне форума
Xusha75
Гуру
 
Аватар для Xusha75
 
Регистрация: 13.05.2009
Адрес: Ставрополь
Сообщений: 1 151
Сказал(а) спасибо: 511
Получено благодарностей: 1 653 в 599 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мон ренессанс Посмотреть сообщение
придирастничать
Упала под стол!
_______________________________________
Количество разума на Земле - величина постоянная, а население Земли постоянно растет (с)
-----------------
Все мы с вами чей-нибудь неадекватный друг
 
Старый 14.06.2015, 03:33   #7
мон ренессанс вне форума
мон ренессанс
Гуру
 
Аватар для мон ренессанс
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Xusha75 Посмотреть сообщение
Упала под стол!
Ненуачотакова?
Я своего мужа так называла - критикун и придираст. Когда доставал очень...А он умелец был по этой части...
_______________________________________
http://www.silverpoodle.ru

"...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский.
 
За этот пост мон ренессанс поблагодарили:
Удалить:
Murik (09.07.2015)
Старый 14.06.2015, 05:54   #8
EGOR вне форума
EGOR
Гуру
 
Аватар для EGOR
 
Регистрация: 30.09.2006
Адрес: Торонто, Канада
Сообщений: 25 844
Сказал(а) спасибо: 20 264
Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мон ренессанс Посмотреть сообщение
Длинный перечень на тему: "Проблемы миниатюрных пуделей: врожденные (и приобретенные дефекты)", заканчивающийся вот таким образом:- впечатляет...
- да уж! Как у Джерома - "все кроме родильной горячки":(((
_______________________________________
Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960
Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная!
У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом...
 
Старый 14.06.2015, 22:47   #9
мон ренессанс вне форума
мон ренессанс
Гуру
 
Аватар для мон ренессанс
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Наталья74 Посмотреть сообщение
Перечисленные проблемы есть не только у миниатюрных пуделей, и не только у пуделей вообще:))) И они не носят, по счастью, "сплошного" характера, встречаясь поголовно:))
Да, не только. Да, не поголовно. Вопрос процентного соотношения. И оно не в пользу мелких разновидностей.
Чего далеко ходить, вот прямо с сайта МНС: Все мелкие породы собак имеют общие проблемы, связанные со здоровьем, родами, выращиванием щенков, и так далее.
http://belayastaya.narod.ru/Book.htm
_______________________________________
http://www.silverpoodle.ru

"...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский.
 
2 пользователей поблагодарили мон ренессанс за этот полезный пост:
Удалить:
EGOR (16.06.2015), wild rose country (15.06.2015)
Старый 15.06.2015, 06:20   #10
Синеглазка вне форума
Синеглазка
Гуру
 
Аватар для Синеглазка
 
Регистрация: 29.07.2012
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 2 063
Сказал(а) спасибо: 1 938
Получено благодарностей: 1 936 в 944 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мон ренессанс Посмотреть сообщение
И тем не менее, если следовать логике тобою написанного (просто линейной логике!), получается, что гигантские породы суть самые "прочные". А это далеко не так.
а у гигантских другое - там гиперплазия тканей, вызванная избытками гормонов роста. При гиперплазии ткани уже изначально не слишком здоровые. Так, если у тоев просто повышенный обмен веществ и маленькое количество клеток по сравнению с собаками нормального роста, но ткани изначально здоровы во многих случаях (есть некоторые исключения, например ткани черепа у многих чихов изначально не правильные - там дефицит этих тканей, на КТГ хорошо видно).
Поэтому у тоев лишь пониженный запас прочности и при бережном отношении, правильном кормлении и т.п. они могут жить долго и достаточно счастливо, в то время как у гигантских пород ткани изначально неправильные, отсюда и продолжительность жизни. Ещё сопутствующие факторы - габитус. тип конституции. Даже среди гигантских пород старотипные доги сухого-крепкого типа живут дольше рыхлых мастифоидов.
_______________________________________
Различие между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
 
2 пользователей поблагодарили Синеглазка за этот полезный пост:
Удалить:
EGOR (16.06.2015), wild rose country (15.06.2015)
Старый 15.06.2015, 06:28   #11
Синеглазка вне форума
Синеглазка
Гуру
 
Аватар для Синеглазка
 
Регистрация: 29.07.2012
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 2 063
Сказал(а) спасибо: 1 938
Получено благодарностей: 1 936 в 944 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мон ренессанс Посмотреть сообщение
("Сотворил ли Бог пуделей?"):
Статья несколько странная - собаки не произошли от волков, они произошли от общего с волками предка, и брудастые собаки как то быстро от общих предков ответвились.
Ну и список болезней - волки половиной из них болеют, раком, например.
_______________________________________
Различие между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
 
3 пользователей поблагодарили Синеглазка за этот полезный пост:
Удалить:
EGOR (16.06.2015), wild rose country (15.06.2015), Наталья74 (17.06.2015)
Старый 15.06.2015, 09:26   #12
Делишес вне форума
Делишес
Гуру
 
Аватар для Делишес
 
Регистрация: 21.01.2015
Адрес: Магнитогорск
Сообщений: 1 484
Сказал(а) спасибо: 1 961
Получено благодарностей: 2 472 в 1 101 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от мон ренессанс Посмотреть сообщение
Ну вот и свершилось...
Какой прекрасный фильм про Даму! Трогательно-нежный!!!
Спасибо всем, что радуете красотой такой, пуделено-фильмовой!!!!
_______________________________________
Персональная тема: Дорога в Пудельлэнд, гостям всегда рада!!!
http://www.rusforum.com/showthread.php?t=63403
 
За этот пост Делишес поблагодарили:
Удалить:
Наталья74 (17.06.2015)
Старый 15.06.2015, 21:28   #13
мон ренессанс вне форума
мон ренессанс
Гуру
 
Аватар для мон ренессанс
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Синеглазка Посмотреть сообщение
а у гигантских другое - там гиперплазия тканей, вызванная избытками гормонов роста
Мугу. Тут "пере-", там "недо-"...Ну вот и возвращаемся сюда:

Цитата:
Сообщение от мон ренессанс Посмотреть сообщение
Вот что по этому вопросу писала Лариса Пасечник:

Цитата:
...Нормой, стандартом для биологического вида canis familiaris (cобака домашняя) является предок современных собак - это животное, размером и внешностью напоминающее обыкновенную лайку.
................Карликовость и гигантизм - патологическое отклонение от нормального размера.
_______________________________________
http://www.silverpoodle.ru

"...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский.
 
Старый 15.06.2015, 21:32   #14
мон ренессанс вне форума
мон ренессанс
Гуру
 
Аватар для мон ренессанс
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Синеглазка Посмотреть сообщение
....собаки не произошли от волков, они произошли от общего с волками предка
Видишь ли,... этот вопрос по-прежнему находится в уровне гипотетическом, что естественно.

Вот, из вышеприведённой мной ссылки на статью: http://www.zooatlas.ru/article_5 - в которой автор ссылается на серьёзные источники, как-то: В.Гусев, Л.Сабанеев, Л.Крушинский, А.Мазовер и других.
Цитата:
............. Вопрос о происхождении домашней собаки до сих пор остается трудноразрешимой задачей. Подавляющее большинство авторов возможными предками домашней собаки называют именно виды рода Canis, причем чаще всего предком собаки считают волка, реже — обыкновенного шакала. Прочие виды этого рода фигурируют как возможные прародители собаки у меньшего числа авторов.

Конрад Лоренц считает, что человек сначала привлек шакала, чтобы тот давал ему знать о приближении крупных хищников и других врагов. Потом собаки стали помогать в охоте. Другая картина получится, если считать, что предок собаки сперва использовался именно для охоты. Очевидно, что для этого больше подходили волки или другие животные посильнее шакала. Так или иначе, «прособака» должна была быть зверем с сильно выраженной социализацией, т. е. способностью привыкать и привязываться к другим существам, в том числе к людям.

Следовательно, почти наверняка это должно быть стайное животное. Из ныне живущих родственников собаки волк наиболее социален, хотя и у шакалов, и у койотов эти свойства хорошо развиты.

Необходимым условием процесса одомашнивания был отбор на лояльность и не агрессивность по отношению к человеку. Многие авторы называют отбор на пониженную агрессивность по отношению к человеку важнейшим фактором.
.................................................. ................................................
.................................................. ...............................................
За последние годы разрешение вопроса о происхождении собак значительно продвинулось вперед. На основе достижений современной науки, особенно генетики, многие ученые считают, что, несмотря на все разнообразие собак, они произошли от одного волкообразного предка, от которого путем дивергенции и расхождения ветвей произошли с одной стороны собаки, а с другой — волки в настоящем их виде. В современном виде от существующего волка никакой собаки произойти не может.

Подтверждением сказанному служит число хромосом, имеющихся в одинаковом количестве — 78, как у собак, так и у волка. У шакала хромосомный набор другой и собака от него произойти не могла. Собака свободно скрещивается только с волком и дает плодовитое потомство. По-видимому, вымерший волкообразный предок собаки и волка был широко распространен по всему земному шару, и от него произошли местные собаки, а именно в Европе, Азии, на севере Африки, возможно в северной Америке. На остальные континенты собаки были завезены позднее.
Ещё (http://www.topglobus.ru/sobaki-domas...olezni-forum):
Цитата:
Происхождение собак – спорный вопрос, который не решен и сейчас.
Некоторые ученые заявляют, что предком собаки был шакал. Он легко приучается, держится рядом с человеком, питается отбросами. Формы черепов содержащихся в неволе шакалов на протяжении нескольких поколений изменяются и становятся более похожими на черепа собак. Но некоторые исследователи опровергают эту версию, т.к. мозг шакала значительно меньше собачьего. И если в неволе шакал и собака иногда скрещиваются, то в природе держатся обособленно и не скрещиваются никогда. Это доказали многолетние исследования.
Такая версия происхождения собак исключается следующим фактом. Палеонтологи указывают, что в районах Китая, откуда произошло несколько пород собак, в древних отложениях встречаются черепа волков и собак, а шакалов – нет. Это говорит о том, что происхождение собак от шакалов в этом районе исключено. А по анализу крови собаки оказались ближе к койоту, чем к волку. Но в то же время череп и внешность волка сильно похожи на некоторые современные виды пород собак.
Большинство специалистов сходится во мнении, что у собаки предок один – волк. Это утверждение основывается на схожем генетическом коде этих животных. Организмы волка и собаки содержит одинаковое количество хромосом – 78. Подтверждающим фактом является и то, что значительное число пород собак сохранило признаки своего дикого предка (например, лайки, немецкие и кавказские овчарки).
Великий Ч.Дарвин склонялся к полифелетической теории происхождения собак. Согласно этой теории современные домашние собаки – полифелетическая группа, происходящая от нескольких предков. Этой же точки зрения придерживался крупный специалист по домашним животным профессор зоологии немец Келлер.
Гипотез выдвигается очень много, но все равно на сегодняшний день однозначного ответа на вопрос о происхождении домашних собак нет.
Цитата:
Псо?вые, или соба?чьи, или во?лчьи (лат. Canidae) — семейство млекопитающих отряда хищных.
.................................................. .............................................
Семейство псовых вскоре разделилось на 3 подсемейства, разошедшиеся в эоцене: геспероционовые (Hesperocyoninae), существовавшие 39.74-15 млн. лет назад, борофагиновые (Borofaginae) - 34-2 млн. лет назад и волчьи (Caninae) - 34-0 млн. лет назад, ведущие к нынешним псовым (волки, лисицы, койоты, шакалы и домашние собаки). У всех этих групп обнаружено увеличение со временем массы тела и, иногда, специализированная гиперхищная диета, делающая их уязвимыми к вымиранию. Только линия волчьих дожила до наших дней.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F...B2%D1%8B%D0%B5
Вот как-то так...
_______________________________________
http://www.silverpoodle.ru

"...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский.
 
2 пользователей поблагодарили мон ренессанс за этот полезный пост:
Удалить:
EGOR (16.06.2015), Наталья74 (17.06.2015)
Старый 15.06.2015, 21:35   #15
мон ренессанс вне форума
мон ренессанс
Гуру
 
Аватар для мон ренессанс
 
Регистрация: 13.03.2008
Адрес: Москва
Сообщений: 13 632
Сказал(а) спасибо: 1 985
Получено благодарностей: 17 246 в 6 441 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Делишес Посмотреть сообщение
Какой прекрасный фильм про Даму! Трогательно-нежный!!!
Да, он именно такой...Впрочем, как и сама Дама - местами...
_______________________________________
http://www.silverpoodle.ru

"...А! и ты иногда страдаешь, что мысль не пошла в слова! Это благородное страдание, мой друг, и даётся лишь избранным; дурак всегда доволен тем, что сказал, и к тому же всегда выскажет больше, чем нужно; про запас они любят." Ф.М.Достоевский.
 
2 пользователей поблагодарили мон ренессанс за этот полезный пост:
Удалить:
Vasilevska (17.06.2015), Наталья74 (17.06.2015)

Закрытая тема


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 22:23. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot