Жестокая награда за победу.

[ксюса]

Deliss, свое раздражение девушка семнадцати лет могла бы спустить на тех, кто может ей ответить. Низко и мерзко отыгрываться на бессловесном существе, которое всецело тебе доверяет и всегда будет на твоей стороне, за свои неудачи.
Вы считаете, что подобные темы не должны обсуждаться, выноситься на всеобщее обозрение? Как человек, которому всего каких-то 7 лет назад было 17, могу сказать: стыд - один из лучших учителей в подобных ситуациях. Может, почитает Ангелина тему, и станет ей от себя противно-препротивно!
И да, ИМХО, когда человек в таком возрасте бьет животное - он достоин порицания. Это не ребенок 8 лет, который еще не очень хорошо понимает, что можно, а что нельзя, это великовозрастная девушка, которая обозначает себя как хэндлера, человека, который, по идее, должен находить общий язык с собаками без избиений последних.

[ксюса]

Сообщение от Алиса

Кстати, если есть договор совладения, то заводчикам , конечно, проще действовать.

есть,это обсуждалось в теме)

[Нокаут]

Сообщение от шанс бижу талия

Тогда почему тему подняли только после этой выставки?
Почему бы с девочкой не поговорить? Поработать с ней,нельзя?Сразу письмо в РКФ.
Ей ведь всего 17,она еще ребенок.
После каждой выставке в Казани идут разборки.

шанс бижу талия,
не знаю, почему девочки не поднимали тему раньше, может боялись, может не хотели ввзяываться. мало ли какие у них причины.
С ней пытались говорить и не раз, она не слушает, а лишь кроет матом. Работать должен психолог, а не окружающие знакомые. Это я вам как психолог говорю. Но для этого она сама, или мать ее должна отвезти к этому самому психологу, чтобы с ней поработал профессионал. Проблемы решаются любые.
17-это не ребенок. Сейчас уже нет. Поверьте, я знаю о чем говорю, сейчас современные "дети" лет с 12-13 занимаются сексом, курят, пьют и принимают наркотики. Через год она уже будет совершеннолетней. Возможно письмо в РКФ это жестоко, но что еще остается? может дисквал на какое то время будет ей поводом задуматься. Может нет. Но оставлять как есть нельзя.
А на счет казанских разборок.. Да, согласна, слишком часто, но эти скандалы есть не только в Казани и не только среди пуделистов. Я никогда не участвовала в разборках, и тут бы с радостью не участвовала. Но если бы я не решила написать этот пост, никто бы так и не написал и все просто бы замялось, как всегда.

[Наталия Дмитриева]

Алиса, Ира, пост №1 http://www.rusforum.com/showpost.php...25&postcount=1
И выдержка из него

Собака находится на совладении. Второй владелец собаки, прошу Вас, если Вам не все равно, заберите собаку!

Здесь я не поняла, что Вы имеете ввиду?

По поводу иска в суд( о том, что суд не примет иск о возврате собаки)могу сказать, что суд всеегда найдет причину или повод отказать в подобном иске. Можно, конечно, брать суд измором, доказывая свое право, но на это мало, кто идет, хотя, наверное, нужно отстаивать свои права и в совершенно неблагоприятной обстановке.

Не принять иск суд не имеет права по закону. Возврат иска может быть только в том случае, если он подан не по форме. Но возвращают его не на совсем, а на доработку. Если в течение 2-х недель, Вы не подадите грамотно составленный иск, то , как говорится, "кина не будет". Это первое.
Если вы имели ввиду, что суд отказывает в иске, то это делается , когда процесс уже запущен и приближается к завершению. Т.е. решение суда "Отказать в иске" - это финал. И никаких поводов и причин для отказа, суд специально искать не будет. Будет доказательство правоты истца - иск удовлетворён. Нет доказательств или их мало - в иске отказано.
В данном случае есть нарушение договора одним из совладельцев. Если второй совладелец докажет этот факт на суде, приведёт неоспоримые доказательства нарушения договора иск удовлетворят, А нет, так на нет и суда нет.

[Курбаши]

ZoSo, Мне забрать собаку?! И что дальше? А в чем сложность забрать собаку? Я двух лошадей вывезла из соседней области, которые были проданы как пастушьи, а оказались в отрасли мясного продуктивного коневодства. Когда хозяин визжал, что это незаконно, ему предложили еще раз договор почитать где сказано, что лошади не продуктивные и продавались с этим условием. Если собака продавалась с условием что ее можно пинать, то действительно забрать нереально ...

Извиняться перед заводчиком? За что? Было заявление в милицию от него о жестоком обращении? Было письмо в РКФ о дисквалификации хендлера? Наоборот! Человек написал, что девочка без собаки жить не может! Где тут предпринятые действия для того, что бы изолировать животное от человека который ее избивал?! Человек не доверяет куче свидетелей, которые были очевидцами агрессии человека к ЕГО щенку?



Наталия Дмитриева, Мы со своими четвероногими "курбашатами" тусуемся в отраслях сельского хозяйства - животноводстве и звероводстве. И судя по всему у нас к промышленным животным больше уважения чем у хендлеров к шоу собакам.

В сущности, меня вся эта тема уже реально развлекает - сколько оказывается сложностей в том что бы забрать животное! И девочку обидеть нельзя. Просто разрыв шаблона у народа. Пойду поспрашиваю у коллег - как же они двухэтажные скотовозы возят по стране в случае принудительных или экстремальных ситуаций. Сколько случаев в животноводстве, когда ферма разоряется и срочно нужно вывозить коров (не одного пуделя) - десятки голов скота. Когда принудительно изымают редкие генофонды пушного зверя и расселяют его, а звероферм в стране - два десятка всего.
Да! Мне не понять такую ситуацию!!! И никаких литературных выражений я тут расписывать не собираюсь. Я - зверовод, зоотехник, а не писатель прозаик.
Тут скот продаешь на откорм и неделю переписываешься с районными властями о кормовой базе, а тут пуделя избивают и еще раздумывают что им делать ...

[ZoSo]

Сообщение от Курбаши

ZoSo, Мне забрать собаку?! И что дальше? А в чем сложность забрать собаку? Я двух лошадей вывезла из соседней области, которые были проданы как пастушьи, а оказались в отрасли мясного продуктивного коневодства. Когда хозяин визжал, что это незаконно, ему предложили еще раз договор почитать где сказано, что лошади не продуктивные и продавались с этим условием. Если собака продавалась с условием что ее можно пинать, то действительно забрать нереально ...

Извиняться перед заводчиком? За что? Было заявление в милицию от него о жестоком обращении? Было письмо в РКФ о дисквалификации хендлера? Наоборот! Человек написал, что девочка без собаки жить не может! Где тут предпринятые действия для того, что бы изолировать животное от человека который ее избивал?! Человек не доверяет куче свидетелей, которые были очевидцами агрессии человека к ЕГО щенку?



..

Неуважаемая Курбаши, придется вам все-таки съесть вашу шляпу в итоге и таки принести извинения заводчику! Ему в дом вломиться, что ли? Собаку ОТДАВАТЬ НЕ ХОТЯТ, а Атами не урки, чтобы нож к ребру и - отдавай собаку! Нужно решение комиссии РКФ, юристов - а свидетели, между тем, то появляются, то пропадают.Скажите на милость, как доверять словам свидетелей, если сам этого не видел, а "свидетели" - то видели, то - НЕТ? На это в любом случае уйдет не один день. Вы что хотите, чтоб Сергей в костюме супермена влетел в окно и выкрал собаку? Можете помочь - помогите, посоветуйте юриста, расскажите подробно о своем опыте и прецедентах, а поливать грязью на форуме людей, которых не знаете, и которые всеми возможными силами стараются помочь собаке - низко и подло! Вы вообще что на этом форуме делаете - майдан нашли, что ли? Попиариться на благодарной ниве хотите, когда и делать ничего не надо и покричать о своей хорошести и доброте? Покажите, как живут ваши личные собаки, коли уж фото Сергея вам представляются подлогом и дезой, а мы посмотрим!

[Наталия Дмитриева]

Наталия Дмитриева, Мы со своими четвероногими "курбашатами" тусуемся в отраслях сельского хозяйства - животноводстве и звероводстве. И судя по всему у нас к промышленным животным больше уважения чем у хендлеров к шоу собакам.

Курбаши, спасибо за разъяснения. Теперь понятно, почему Вы людей сравниваете с "сельскохозяйственными" (промышленными) животными. Вероятно, если бы вы тусовались, ну, скажем...., среди беркучи, к примеру, то сравнивали бы людей с воробьями, курами, лисами и шакалами.

А в чем сложность забрать собаку?

Вероятно, Вы не в курсе, что собака (корова, лошадь и т.д) - это ИМУЩЕСТВО владельца. Забирая чужое имущество, без согласия его владельца, Вы совершаете кражу. Это понятно?
Соответственно, отвечать Вы будете, как за кражу чужого имущества.

[Наталия Дмитриева]

Вы что хотите, чтоб Сергей в костюме супермена влетел в окно и выкрал собаку?

В костюме Бетмена или Карлсона А на голове - папильотки, на шее - барабан, а в руках - кусок мяса для приманивания пуделя.

[ZoSo]

Наталия Дмитриева, на крайняк, человек-паук))))))

[Наталия Дмитриева]

Сообщение от ZoSo

Наталия Дмитриева, на крайняк, человек-паук))))))

тогда барабан на спине! , но папильотки на голове обязательно!

[vip_i]

Сообщение от Deliss

Ах, какая нехорошая девочка....., а вы то, взростые ТЕТКИ !!! оглянитесь на собственных детей/племянников/младших братьев-сестер/-подростков..да-да !, можно подумать, что никто и никогда не сталкивался в подростковой агрессией, более того, не вытаскивал малолеток из притонов, драк, не разбирался с милицией...???

Если бы подобная ситуация произошла с моим ребенком, то в первую очередь я бы спасала ребенка, его душу... Пришлось бы отдать всех животных, пока ребенок не научится с ними обращаться. Безусловно ограничение общения и работа с психологом. Работа волонтером в приютах для животных. Только после этого возможность обсуждать работу хендлера и владение каким бы то ни было живым существом.

Сообщение от Deliss

Вас коробит , что девушка-хэндлер играет по жестким правилам? Так ведь вы/мы сами эти правила создали и культивируем. Нам нужен жесткий хэндлинг, нужны победы - вот и результат!

Да меня коробит жестокость. Да я против издевательств над животными.

[Апрелька]

Сообщение от ZoSo

Вы вообще что на этом форуме делаете - майдан нашли, что ли?

ZoSo, а Вы что на этом форуме делаете? Убеждаете других ничего не делать? Вам все нравится в этой ситуации? А как Ваши личные собаки живут? Покажите нам их немедленно! Цирк просто!

[Апрелька]

Девочки, молодцы, что заявление написали все-таки! Надеюсь, что заводчикам удастся собаку забрать.

[ZoSo]

Сообщение от Апрелька

ZoSo, а Вы что на этом форуме делаете? Убеждаете других ничего не делать? Вам все нравится в этой ситуации? А как Ваши личные собаки живут? Покажите нам их немедленно! Цирк просто!

Это в каком месте я убеждаю ничего не делать????? Наоборот, я за письмо, дисквал и прочее, и я куда больше в курсе того, что делают заводчики сейчас, чем Курбаши, которая поливает их грязью! Что за фразы про папильотки и нездоровые фантазии на основе просмотренных фото? Да если на то пошло, единственный питомник, показывающий своих собак не только на выставках, а в повседневной активной жизни - это Атами. С удовольствием посмотрела бы на других, но - кроме ШБ никто ничего подобного не показывает почему-то.
Меня возмущает тон постов Курбаши, ее заявления - никакого конструктива, только попытки упрекнуть заводчиков в полном равнодушии. Нет?
Общественность форума незнакома с этим человеком, и если уж ей не нравятся фото и то, как проводят время собаки из Атами, пусть покажет своих, замечательно живущих. Думаю, всем интересно будет!Познакомимся поближе, а что?

[Алиса]

Сообщение от ZoSo

единственный питомник, показывающий своих собак не только на выставках, а в повседневной активной жизни - это Атами. С удовольствием посмотрела бы на других, но - кроме ШБ никто ничего подобного не показывает почему-то.

Прошу простить за флуд, но трудно пропустить это мимо ушей.

ZoSo, Вы так уверено говорите неверные вещи! Во многих персоналках показывают собак в гораздо более разнообразных видах, занятиях, настроениях, пейзажах, поездках, чем то, что видим на фото Атами.
В частности в той персоналке, где пребывает Курбаши, очень интересно показывают жизнь собак. Есть такие персоналки, где страница за страницей - замечательные фото собачьих игр на суше и на море, фото , где показана жизнь собак, насыщенная походами и поездками с владельцами по далеким и близким краям ( не свою персоналку имею в виду, хотя и в нашей нескучная жизнь собак показана довольно полно, даже слишком, как некоторые считают:))). А в теме " В поход с пуделем" Вы хоть раз бывали? Там пудели не по парковым дорожкам в папильотках прыгают с фото на фото, там такая замечательная собачья жизнь показана, что испытываешь настоящее восхищение владельцами и их отношением к собакам- настоящим друзьям и компаньонам.
Так что, вполне Вы можете получить желаемое удовольствие, стоит только время потратить.