Кусачки - Страница 23

TAIL · 03.04.2017, 11:38

Цитата:

Сообщение от Бабуля

Ну не перегибайте палку, дорогая! До "выбивания зуб"- это не наши случаи.
....

Может и не ваши, не менее дорогая! ))) Но случается у других...

Цитата:

А вот покусанных владельцев- море.

А это, точно, не наш случай, умеючи...:)

TAIL · 03.04.2017, 12:17

Цитата:

...А что, если наши читатели, несмотря на многократные намеки, не понимают, что надо просто надавать по наглой морде, приговаривая: Нельзя! Нельзя!! НЕЛЬЗЯ!!!

Кроме того, уверена, что это не тот случай и не метод для прекращения покусов восьмимесячным щенком карликового пуделя, а тем более, если он легко возбудимый и его начинает трясти от страха перед стрижкой или когда у него что-то забирают, потом кусается...(?) Лично мне интересна причина!

Полностью согласна с Aikenka:
http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=192
http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=215

Наташа Абрикос · 03.04.2017, 12:26

Цитата:

Сообщение от TAIL

Кроме того, уверена, что это не тот случай и не метод для прекращения покусов восьмимесячным щенком карликового пуделя, а тем более, если он легко возбудимый и его начинает трясти от страха перед стрижкой или когда у него что-то забирают, потом кусается...(?) Лично мне интересна причина!

Полностью согласна с Aikenka:
http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=192
http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=215

Разбираемся потихоньку. Опрос и наблюдения показали, что большинство собак боится процедур и не любит их. Да и тут тоже об этом говорилось.
Также абсолютное большинство говорит о необходимости пресечения рычания на хозяина.
С кинологом и заводчиком тоже это обсудили. Я выше писала.

Наталия Дмитриева · 03.04.2017, 13:32

Цитата:

Поэтому все они между собой на равных. А мы для них - боги!

Ерунда! В собачьей стае существует иерархическая лестница. Есть собака - вожак, которому подчиняются все собаки в стае. На прогулке они постоянно держат в поле зрения вожака и не отходят от него далеко. Этот вожак подчиняется хозяину. Если вожак воспитанный и обученный, то управлять "стаей" собак не составляет труда. А если вожак дурак-дураком, то можно быть хоть 100 раз Богом, ничего не получится. Стая будет делать то, что велит вожак!
Если бы в собачьей стае все были бы равны, то на кой бес они дерутся между собой за лидерство?

Наталия Дмитриева · 03.04.2017, 13:40

Цитата:

Кроме того, уверена, что это не тот случай и не метод для прекращения покусов восьмимесячным щенком карликового пуделя, а тем более, если он легко возбудимый и его начинает трясти от страха перед стрижкой или когда у него что-то забирают, потом кусается...(?)

Как раз метод! Именно в этом возрасте с кобелём надо быть чуточку жёстче, чем обычно. И при чём здесь стрижка? Их, по началу, всегда трясёт перед стрижкой. Но это вовсе не от того, что щенок когда-то схлопотал по наглой морде.
А я вообще не понимаю, зачем обучать собаку тому количеству команд. Какие- то "Дай" , "нельзя"...Есть совершенно замечательная команда "Фу!" Короткая и хлёсткая. Команда "Дай" более мягкая и она нужна на улице во время игры, чтобы собака мячик отдала. А если нужно пресечь какое либо нежелательное действие, то "ФУ!" великолепно работает.

Наташа Абрикос · 03.04.2017, 14:04

Цитата:

Сообщение от Наталия Дмитриева

А я вообще не понимаю, зачем обучать собаку тому количеству команд. Какие- то "Дай" , "нельзя"...Есть совершенно замечательная команда "Фу!" Короткая и хлёсткая. Команда "Дай" более мягкая и она нужна на улице во время игры, чтобы собака мячик отдала. А если нужно пресечь какое либо нежелательное действие, то "ФУ!" великолепно работает.

Подразумевалось, что "дай" это отказ от ресурса за вознаграждение. Вроде как не запрещающая команда, а договор. Она как бы и призвана, чтобы собака легко отдала ресурс, как тот мячик на прогулке. Но я понимаю, о чем вы, косточка - не мячик. У нас "фу" в основном запрет что-то взять. Например, с земли на улице. Многие советуют и оставить эту команду только на такие важные случаи.

Юта · 04.04.2017, 03:31

Цитата:

Сообщение от Наташа Абрикос

Подразумевалось, что "дай" это отказ от ресурса за вознаграждение. Вроде как не запрещающая команда, а договор. Она как бы и призвана, чтобы собака легко отдала ресурс, как тот мячик на прогулке. Но я понимаю, о чем вы, косточка - не мячик. У нас "фу" в основном запрет что-то взять. Например, с земли на улице. Многие советуют и оставить эту команду только на такие важные случаи.

Собака тем самым проверяет Вас на "вшивость",типа какова грань её непослушания, по отношению к Вам.

Наталия Дмитриева · 03.04.2017, 14:41

Наташа Абрикос, Наташ, ну какой может быть договор, если щен грызёт Ваши тапочки или модельные туфли, да ещё на Вас рычит при Вашем приближении? Здесь не договор нужен, а запрет. Категорический запрет! Чтобы, в дальнейшем, собака даже не помышляла о Ваших туфлях!
Команда "Дай", как я уже писала, на прогулке нужна, когда Вы с собакой в мячик играете или палочку. Типа, дашь - хорошо, а не дашь - и не надо.
"Дай" и "Фу!" - это разные команды и у них разный энергетический посыл. И использовать их надо в зависимости от ситуации.

Наташа Абрикос · 03.04.2017, 14:58

Цитата:

Сообщение от Наталия Дмитриева

Наташа Абрикос, Наташ, ну какой может быть договор, если щен грызёт Ваши тапочки или модельные туфли, да ещё на Вас рычит при Вашем приближении? Здесь не договор нужен, а запрет. Категорический запрет! Чтобы, в дальнейшем, собака даже не помышляла о Ваших туфлях!
Команда "Дай", как я уже писала, на прогулке нужна, когда Вы с собакой в мячик играете или палочку. Типа, дашь - хорошо, а не дашь - и не надо.
"Дай" и "Фу!" - это разные команды и у них разный энергетический посыл. И использовать их надо в зависимости от ситуации.

Так мы учили эту команду, чтобы в любых обстоятельствах можно было НА ДОВЕРИИ забрать вещь. Ну будут это не туфли. Все предметы, которые в доме нежелательны для собы, ведь он не запомнит.

Наталия Дмитриева · 03.04.2017, 15:19

Цитата:

Сообщение от Наташа Абрикос

Так мы учили эту команду, чтобы в любых обстоятельствах можно было НА ДОВЕРИИ забрать вещь. Ну будут это не туфли.

Наташ, по моему, Вы уже запутались в формулировках "доверие" и "запрет".
Разграничьте себе эти два понятия. Запрет - это категорически нет (туфли, тапки, подбирание с земли и т.д)! А доверие - это хошь - отдай, хошь - себе возьми ( мячик, палочка, игрушка и т.д )!

Цитата:

Все предметы, которые в доме нежелательны для собы, ведь он не запомнит.

Ну здрасьти! Приплыли! Почему не запомнит? Вы думаете, что собаку будет интересовать ВСЁ, что находится в квартире? Отнюдь. Если будет достаточно погрызушек, собаке не нужны будут ножки от стола и табуреток. Провода от компьютера и телевизора надо прикрыть на всякий случай. В них собака лезет чисто из любопытства.
Больше всего молодую собаку привлекают вещи, которые пахнут хозяином, а не полиэтиленовой проводкой.
И ещё. Не злоупотребляйте командами, которые отдаёте! Если Вы дали собаке "погрызушку" - не покушайтесь на неё больше. Никаких "Дай". Всё! Это собачья вещь! Обучайте команде "Дай" в игре, а не когда собака жуёт то, что вы ей дали.

Наташа Абрикос · 03.04.2017, 15:36

Цитата:

Сообщение от Наталия Дмитриева

Наташ, по моему, Вы уже запутались в формулировках "доверие" и "запрет".
Разграничьте себе эти два понятия. Запрет - это категорически нет (туфли, тапки, подбирание с земли и т.д)! А доверие - это хошь - отдай, хошь - себе возьми ( мячик, палочка, игрушка и т.д )!

Имхо доверие - это не хошь так, хошь так, а сделай так, как говорят и получишь добро в ответ. И вещь, и похвалу, и лакомство.
Туфли раньше брал, я просто убирала их. Потом и брать перестал.) А вот что-то новенькое, что появляется у него на глазах, норовит стащить и оприходовать.

Наташа Абрикос · 03.04.2017, 15:44

Цитата:

Сообщение от Наталия Дмитриева

И ещё. Не злоупотребляйте командами, которые отдаёте! Если Вы дали собаке "погрызушку" - не покушайтесь на неё больше. Никаких "Дай". Всё! Это собачья вещь! Обучайте команде "Дай" в игре, а не когда собака жуёт то, что вы ей дали.

Да, это тоже может вызвать недоверие. Спасибо.

Наташа Абрикос · 03.04.2017, 15:09

Mili, я поясню еще так. Возможно, эта команда вообще не нужна, возможно. Просто сразу за рык вклеить, вещь забрать. Так? Вроде как сначала с рыком проблему решить. Но не получается тогда, что мы следствие лечим, а не причину - недоверие?

Mili · 03.04.2017, 15:25

Я имела ввиду, не отдает, потому:

Цитата:

что для него сейчас ваши желания - не приоритет, и о том, что на Вас МОЖНО рычать. А команду "дай" не закрепили

Цитата:

Сообщение от Наташа Абрикос

. Но не получается тогда, что мы следствие лечим, а не причину - недоверие?

Дело в том, что сейчас мы уже исправляем ошибки. А это гораздо сложнее. И что там у вас было, как происходило, и почему сейчас так получается, мы не знаем, можем только предполагать. И завоевывание доверия - это первое дело. Но начинается оно с того момента, как мы приносим в дом щенка. Мы осторожно и аккуратно с ним обращаемся, чтоб он не напугался. Так ведь? Потом мы играем с ним, чтоб ему было приятно и интересно с нами. Потом все происходит одновременно с обучением и воспитанием. Я задумалась, когда Вы написали, что пес трясется перед Вами... Считаю, что такого быть не должно, но почему так происходит, мне пока не понятно. Возможно от недоверия.

Наташа Абрикос · 03.04.2017, 15:39

Цитата:

Сообщение от Mili

Дело в том, что сейчас мы уже исправляем ошибки. А это гораздо сложнее. И что там у вас было, как происходило, и почему сейчас так получается, мы не знаем, можем только предполагать.

Я предполагаю, что от того, что все, что он хватал (а хватал он ВСЕ) у него сразу просто отнималось.

03.04.2017, 14:41	#8
Наталия Дмитриева Гуру Регистрация: 31.08.2008 Адрес: Россия. Москва. Сообщений: 2 631 Сказал(а) спасибо: 1 017 Получено благодарностей: 1 569 в 716 постах	Наташа Абрикос, Наташ, ну какой может быть договор, если щен грызёт Ваши тапочки или модельные туфли, да ещё на Вас рычит при Вашем приближении? Здесь не договор нужен, а запрет. Категорический запрет! Чтобы, в дальнейшем, собака даже не помышляла о Ваших туфлях! Команда "Дай", как я уже писала, на прогулке нужна, когда Вы с собакой в мячик играете или палочку. Типа, дашь - хорошо, а не дашь - и не надо. "Дай" и "Фу!" - это разные команды и у них разный энергетический посыл. И использовать их надо в зависимости от ситуации. _______________________________________ PJERRE GAMTOS HARMONIJA -------------------------------------- "Хамство как ответ на оскорбление свидетельствует о слабости характера; хамство как привычная манера поведения – о духовной бедности; хамство с целью оскорбления и унижения – о моральном изъяне."

03.04.2017, 15:09	#13
Наташа Абрикос Собеседник Регистрация: 13.03.2017 Адрес: Москва Сообщений: 147 Сказал(а) спасибо: 55 Получено благодарностей: 10 в 10 постах	Mili, я поясню еще так. Возможно, эта команда вообще не нужна, возможно. Просто сразу за рык вклеить, вещь забрать. Так? Вроде как сначала с рыком проблему решить. Но не получается тогда, что мы следствие лечим, а не причину - недоверие?