Большие всех окрасов: объединяйтесь!!-2

[Вика]

Аксанта, ну, мне-то обижаться на что? Ничего нового я тут за последние дни не увидела из того, что не читала бы раньше.
Хотела написать: "за породу обидно", но - нет, пожалуй, уже не обидно, а всё равно. Если люди не умеют ценить то хорошее, что им случайно досталось - значит, это хорошее им и не нужно. Выродятся окончательно большие пудели, как вырождаются сейчас карлики и тои - ну, так тому и быть. Нет спроса на умных, работоспособных, универсальных, здоровых пуделей - соответственно, не будет и предложения, вот и всё.

[Аксанта]

Вика, а как на Ваш взгляд мой Барошка, ему всего 4 месяца?

[JASMIN]

Вика, не торопитесь хоронить тоев и карликов, да и всех остальных - наши тои и карлики сейчас, по психике, экстерьеру 100 очков дадут тем карликам 70-80-х, а большие, ну че большие, вообще за 43 года с пуделем - неадекватов по пальцам могу пересчитать, тех которые вот по генетике - не больше 3-х ... Не вижу ни какой деградации! ... Про невоспитанных и избалованных речь не идет! Нет признаков вырождения!

[Вика]

Аксанта,

Вика, а как на Ваш взгляд мой Барошка, ему всего 4 месяца?

А что можно сказать по фото о заросшем щенке пуделя, не видя его живьём? Щен. Играет со взрослой собакой.

[wahrmund]

Первоначальное сообщение от хризантема
wahrmund,


Покажите мне таких пуделей.
Я не встречала.А выдавливание из пуделя злобы, по-моему мнению, не есть гуд.
И его я высказываю.

А говорить,что из какой бы то нибыло собаки выдавливают злобу- не клевета? Или просто невинные домыслы?

wahrmund добавил(а) [date]1283625921[/date]:

Первоначальное сообщение от хризантема
wahrmund,

То что показывают, это и есть

[Вика]

wahrmund, оставьте. Вы же видите, что человек ведёт речь о том, чего не понимает.

[wahrmund]

wahrmund добавил(а) [date]1283626124[/date]:

Вика, да вижу уж....

wahrmund добавил(а) [date]1283626193[/date]:

мне давно уж скучно стало

[Нелли]

Не надоело переливать из пустого в порожнее...
Разбавлю темку,похвастаюсь костюмчиками Аксанты:

[oley]

Первоначальное сообщение от Вика
Нет спроса на умных, работоспособных, универсальных, здоровых пуделей - соответственно, не будет и предложения, вот и всё.

Боюсь опять спровоцировать огромную бучу, но всё-таки мне не даёт покоя этот постулат. Почему только собака, способная пускать в ход зубы против человека, является здоровой и работоспособной?

Исторически (ну насколько нам это известно) собаки селились рядом с жильём человека и предупреждали его лаем о приближении хищников. Проявляли территориальность. Они не кусали людей, по команде или нет.

Потом появились породы, каждая со своим предназначением, для каких-то специальностей требовалась агрессивность к людям, для других - строго наоборот, для кого-то главное было - злоба к зверю или пастуший инстинкт.

Тут можно аппелировать к тому, что в популяции, чтобы быть успешным и продолжиться в потомках, животное должно проявлять доминантность, быть агрессивно к особям своего вида и пола. Хорошо. Но нигде вы не найдёте утверждения, что выживаемость популяции собак зависит от агрессивности к другому виду (к человеку).

Вот это, мне кажется, ключевой момент. Кобель, который, несмотря на бантики, кидается в драку с кобелями вдвое его тяжелее, проявляет черты, необходимые для выживания вида. Его отношение к людям тут ни при чём.

Вы же не станете пускать на рукав бордер-колли - его работоспособность и здоровье целиком и полностью определяются тем, как он справляется с отарой овец. Работоспособность охотничей собаки проявляется в её неутомимости и четкости работы в поле. Работоспособность собаки-кадавра в том, что она может часами искать то, что возможно и не найти никогда, и при этом на следующий день продолжить поиски. Станут ли это собаки защищать своих проводников или владельцев в случае нападения - это им не важно! Те, кому нужно такое сочетание качеств, держат разных собак для разных целей. В частности, пастушьи собаки работают в команде: одни пасут овец, другие защищают их от волков и чужаков.

У каждой породы своё предназначение. Некоторые в силу утраты нужности в оригинальном использовании, получили вторую и н-ную профессии и столь же незаменимы в них. Но, повторюсь, далеко не для всех способность пустить зубы против человека является критерием трудоспособности.

[Gernika]

Нелли, чудесные комбинезоны!!!!!! Мы тоже очень довольны!

[Юлия Корж]

ОСЕНЬ....

[Нелли]

Gernika, Я видела Ваших в комбезах))).Так удобно в них!

[Gernika]

Подруга, у сожалению, рано наступила осень. Дождик заливает.....

[Юлия Корж]

Осень наступила на всех форумах...народ не может остановится...

[EGOR]

Разряжу напряженную обстановку фотками стандартиков...:)

Маскарадный день в п-ке Bijou Standard Poodles


Хорошо, когда плечо друга рядом - есть на кого опереться:)

(Bijou Standard Poodles)

Я тут это... немного журналы полистал...

(Highfalutin standard poodles)

[Юлия Корж]

Как мне на фторой фотке красный и коричневый понравились)))Такие нежные лица...спакойные и умные0))Жаль что черных почти не видать(((

[мон ренессанс]

Сообщение от Вики:

wahrmund, оставьте. Вы же видите, что человек ведёт речь о том, чего не понимает.

Вот она - классическая ширма Вики. На всём форуме только двое понимающих. Она и Вармунд.
Аксанта, Ваши псевдомиротворческие попытки - смешны.
oley, Ваши посты всегда (для меня) чрезвычайно интересны, но вот это:

Но, повторюсь, далеко не для всех способность пустить зубы против человека критерием трудоспособности.

??? вероятно, вы упустили/опустили глагол-связку ("является"?)

[EGOR]

Подруга, с черными беда - их никогда не видно на фотках... Расплываются черные, подсветка специальная нужна, фон... Коричневый на этой фотке с самым классным, вдумчиво-внимательно-понимающим, типично-пуделиным выражением...

[Нелли]

EGOR, Красивые собаки!Особенно осенью;)

[Юлия Корж]

Сладкий)

[Алиса]

Правы GERNIKA и ВИКА, разговор людей на разных языках не имеет смысла. Кажется уже сто раз сказано, что пудель злобный и пудель, обученный ЗКС это не одно и то же. Что же за ограниченность такая у тех, кто не имея никакого опыта дрессировки пуделя ЗКС, кто никогда не видел отдрессированного ЗКС пуделя совершенно голословно утверждают, что такой пудель опасен и неуправляем.
ХРИЗАНТЕМА , поразительно, что Вы и Ваши соратники, ничего не зная по сути дела, не видя в жизненной ситуации ни одного рабочего пуделя, умозрительно рассуждаете , как он опасен. Можете ли Вы привести пример из реальной жизни, из Вашего опыта, когда пудель , обученный защите, бросился на человека?
Не хотела занимать Ваше время рассказом о своей собаке, но не могу удержаться, когда читаю, что Вы не видели ни одного нормального пуделя,отдрессированного по ЗКС( а ненормального, стало быть, видели?)
Пожалуйста, наберитесь терпения и дочитайте до конца. Лет семь назад я гуляла в лесу с Дастином, который имел дипломы 1 ст. по ОКД и ЗКС. Я искала грибы и ушла довольно далеко от тропинки. Тюша бегал по своим охотничьим делам, иногда подбегая ко мне. Неожиданно в лесу появился мужчина и направился ко мне. Он шел молча и совсем не походил на грибника. Лицо совершенно отрешенное, в руках ни мешка, ни корзинки. И главное- идет молча прямо на меня. Тюшка, видимо услышав его, примчался ко мне и встал рядом. Он не бросился на чужого дядьку, не залаял на него. Он очень напрягся и стоял,как вкопанный, очень глухо рыча, вытянувшись всем телом в сторону мужика. Тот опять же молча развернулся и пошел в обратную стороную . Дастин прошел за ним несколько шагов и вернулся ко мне. Я была ни жива ни мертва от страха.Придя в себя, я поняла, что Дастин спас меня от больших неприятностей(мягко говоря). И ведь он не кинулся драть этого мужика, он просто дал понять: не лезь-хуже будет. И этого хватило. Конечно, я понимаю, что если бы я скомандовала"взять", он бы кинулся, но это уже говорило бы о моей адекватности, а не его.
Дастин многократно выступал в Петербурге на соревнованиях по рабочим качествам и участвовал в показательных выступлениях , и никогда и никто не сказал:"ненормальный пудель", наоборот дрессировщики говорили не раз, что нечего удивляться тому, что пудель так работает.
И Вы меня будете убеждать, что такую собаку нужно отбраковывать?!
Да он в своей жизни ни разу не показал себя злобным или агрессивным в нормальной обстановке. Отработает на площадке и играет, как щенок ,с другими собаками. С посторонними был вежливо равнодушным, с людьми- друзьями очень игрив.
И ведь он был не уни кален. Рядом с ним занимались такие же замечательные пуделя.Я знала лично четырех. Все абсолютно спокойные и беспроблемные в жизни.
Всё, что я написала- абсолютная правда.Если Вы не хотите верить, это Ваше дело. Только какой смысл в том, что Вы придумываете мифы и на них строите своё отношение к делу.
И ещё, ведь никто не говорит, что каждый пудель должен защищать. не может или не хочет- и не надо. Но если в силу своего темперамента и душевного настроя пудель хочет это делать, то подвергать его обструкции на основании мифических допущений о его опасности , нелепо и несправедливо.
Если на это выступление я получу в ответ:" Пудель, обученный ЗКС, злой и опасный", я буду вынуждена усомниться в адекватности самих оппонентов.
Спасибо всем, кто дочитал до конца.

[Svetus'ka]

Алиса, пудель, не прошедший обучение З К С вполне способен сделать то же самое... пример - наша Геля на прошлой неделе охраняла нас... Нюша - полусестра Гели по матери, и вся пуделячья туса у меня охраняет участок. Так что это не показатель.

[EGOR]

Алиса, не хотела продолжать дискуссию, но тут уже я возмущусь!

Что же за ограниченность такая у тех, кто не имея никакого опыта дрессировки пуделя ЗКС, кто никогда не видел отдрессированного ЗКС пуделя совершенно голословно утверждают, что такой пудель опасен и неуправляем.

- то есть вы утверждаете, что я, например, никогда за 20 лет работы инструктором-дрессировщиком, не видела дрессированного на ЗКС пуделя??? И поэтому не могу знать что это такое??? Ну знаете ли...
Вы, видимо, батальон пуделей отдрессировали на ЗКС и прочие дисциплины...
Ндаааа... далеко зашли... дальше некуда...:(

[Алиса]

Аксанта, видно даже по этим фото, что Барон "правильный" пудель. И, конечно, очень симпатичный. Растите сильными, здоровыми и умными.

[EGOR]

Гипноз теннисного мячика пуделем (чтоб никуда не исчез ненароком!)


(Highfalutin standard poodles)