Длина шеи и другие запчасти....

[Апрелька]

Прасковья,

Вообще очень просто посмотреть на собаку дома в обычном спокойном состоянии, чтобы увидеть тот самый выход шеи. Вот стоит она у вас и ничего не делает, не прислушивается, не ждет чего-то у стола, не зовет играть. Просто стоит. Как-то мне очень сложно представить, что шея у нее при этом воткнута вертикально на 12 часов. Постоянно. А если воткнута....ну, пощупайте плечо

[Прасковья]

Апрелька, Оля, плечо 90 градусов вообще редко у пуделей бывает и по стандарту быть не должно. Положение головы в статике зависит не только от угла плеча, а прежде всего от того, как распределяется ее вес на опоры (конечности). Собака наклоняет шею так, чтобы не возникало никаких "опрокидывающих моментов" и она стояла устойчиво. Все зависит от ее строения и положения центра тяжести.

[Serenada]

но по моему мнению, если пуделя в ринге надо специально ( и долго) учить "носить голову", то для меня этот пудель "голову не носит".

[Юлия Корж]

Или носит(заложено)или не носит...Научить можно...только это самообман....

[Deliss]

Только что с фейсбука
https://www.facebook.com/photo.php?f...type=3&theater

И плечо, и шея, пусть и не пудель...
Замечу, спинка носа параллельна горизонту, т.е. голову не задирает, так что идеальный постав - профиль

[Юлия Корж]

Deliss, неее...ринговка натянута-не считается))))

[Юлия Корж]

Думается мне что это должно быть как то так...свободная стойка

[Deliss]

Не могу найти фотку Кэнмойс Рубиазо.
Там стойка без рук.

[Юлия Корж]

[Юлия Корж]

Deliss, Эти двое родня..хоть и не очень близкая...и тот кобель к которому я возила Мусю тоже тех же кровей...и тоже сам осанистый...

[Fenyacha]

Сообщение от Апрелька

И для тех, кто мою мысль все-таки не до конца понял.

Представьте, что Вам у дверей дают условно шоколадку и очень хвалят за то, что последние 50 метров до работы вы весело бежите, закинув голову назад так далеко, как только можете.

Вот за шоколадку не побегу, а за кусочек сало - сделаю)))
Спасибо, за сравнение!!!

[Юта]

Fenyacha,Аня, ну так всё равно ж побежишь))) речь об этом)))

[Fenyacha]

Сообщение от Юта

Fenyacha,Аня, ну так всё равно ж побежишь))) речь об этом)))

так отоЖ... а вот без сала и конфет бегают не многие!!! Им и поклон наш!!!

[Юта]

Сообщение от Fenyacha

так отоЖ... а вот без сала и конфет бегают не многие!!! Им и поклон наш!!!

Есть и другие мотивации)))

[Алиса]

Сообщение от Toy Art

У меня королей нет под руками, чтобы проверить свои предположения.
Может. кто из владельцев королей займётся такими промерами - интересно почитать.

Toy Art, я померяла голову своего кобеля. Меряла сантиметровой лентой.Морду по прямой линии носа ( от внутренних уголков глаз до края мочки носа) было очень легко измерить и явно достоверно. Получилось 12 см ровно.
С верхней линией черепа сложнее. Потому что сантиметровая лента дважды изгибается по черепу. На переходе от морду ко лбу и по небольшой дуге к затылочному бугру. Вот с этими изгибами получилось 14 см. А если натянуть ленту попрямее не от внутренних уголков глаз, а от верхней точки лба( там, где уже закончился переход от морды ко лбу) к затылочкому бугру, то получились те же 12 см , что и морда.
Эти замеры не слишком точны, все-таки. Потому что шерсть , завязанная в резинки, мешала. Хотя я и старалась прижимать ленту вплотную к черепу. Потом, когда буду переплетать, ещё раз замерю:).
А вообще-то , мне давным давно засело в голову прочитанное у Дела Даля : " длина морды примерно равна длине черепа". С тех пор я не задумывалась над точным или процентным соотношением этих величин:). Примерно равна - и все. :)

[Алиса]

Заодно уж и правильный постав шеи по Далю:


По моему, точно на 11.

Здесь как раз отлично видно, что над локтем должна быть холка, а не скулы ( недавно об этом писала МНС). А мы нередко видим на выставках, как хендлеры пытаются ставить собак, отводя шею на 12 и "позже", нарушая естественный баланс.

[Апрелька]

Сообщение от Serenada

но по моему мнению, если пуделя в ринге надо специально ( и долго) учить "носить голову", то для меня этот пудель "голову не носит".

Абсолютно согласна! Правильно сложенная собака с выходом шеи на 11 часов (каков он есть у подавляющего большинства пуделей в наших рингах) в движении с азартом (а именно так двигаются хорошие собаки в рингах) будет красиво нести голову на 12 Что и происходит повсеместно.
Это мышцы и настроение. Это не потому, что шея выходит на 12 по строению своему. Мне удивительно, что Вы считаете, что по тому, как собака несет себя, можно судить о выходе шеи. Собака не из дерева вырезана, у нее кости двигаются Мышцами и связками

Неужели Вы по себе не знаете, что при хорошем настроении, в красивой одежде, на каблучках, при параде хочется приосаниться, выпрямить спину, распрямить плечи, поднять голову. Так и у собаки. Ринг - это не естественная среда для нее. Это всегда событие. Для некоторых радостное, и они рады бежать рядом с хозяином и поднять голову (хоть шея и на 10 выходит, поднять ее и нести некоторое время вполне реально на эмоциях) и демонстрировать себя в полной красе. Для других не радостное. И они опускают голову, беспокойно себя ведут. И тут хоть на 13 шея выходит, она опускается вниз.

Что для Вас значит "если пуделя надо специально учить"? Вы своих совсем не учите??? Вообще никак? У Вас нет собак (особенно не своих лично), которые выходят в ринг понюхать зассянки и поискать течных сук? Которые понятия не имеют, что надо с Вами бежать, не подпрыгивая и по возможности гармонично образовывать пару?

Вы вот про Иссумбоси спрашивали. Собака живет со своей хозяйкой и любит ее. Меня видит пару раз в месяц. Обычная ситуация, разве нет? По возможности мы встречаемся, чтобы как-то друг с другом побегать. Но....перед этой выставкой встретились только однажды (так вышло). Хозяйка пришла на выставку вместе с собакой, посидела с ним и пропала. Он оказался со мной. Но у меня еще бэбик был, и он вышел в ринг первым, сразу перед Босиком. В этот момент у выхода в ринг его держала заводчик. Ну, вот представьте себе. Собака потеряла любимую хозяйку, вторая "хозяйка" тоже его бросила и бегает в ринге без него. Он рвется ко мне, я его хватаю, и не успев наладить какой-либо контакт, выхожу в ринг. Будет он гордо и спокойно себя нести? Он рвется вперед и ведет себя нервно. Это моя вина и моя ошибка. Но при чем тут выход его шеи я искренне не понимаю, уж извините. Вот в Милане (где мы жили вместе две недели) он голову нес на 12, так что? с тех пор у него кости резко перестроились что ли?

С другой стороны, ветеран мой с нормальной шеей на 11. Он считает, что он звезда (и прав ), он уверенно и красиво выходит в любой ринг, разворачивает свой перед и голову поднимает. И летит. Шея на 12, говорите? Я Вам щас тучу его фоток покажу, где так оно и есть. В свободной стойке и т.п. Нет! Не на 12 Нормальная шея на 11.

Зачем я все это объясняю? Не знаю...Здесь у заводчиков нет собак, которые родились звездами и живут на диванах, теряя способность вообще нести себя хоть как-нибудь, не то что на 12. Нет собак с прекрасным строением, которые на выставке не хотят бежать, зацелованы во все места, и им вообще ничего не надо (и шея там выходит на 12, да). У всех тут собаки, которых можно взять впервые в жизни за поводок года в 2 (если взять раньше - это уже обучение), и они гордо понесут себя в ринге с шеей на 12.
Видимо, так.

[Апрелька]

Сообщение от Алиса

По моему, точно на 11.

абсолютно верно. Точно на 11. Нормальная, гармоничная собака, хорошо сложенная. И голову свою понесет на 12 в ринге. А Serenada будет думать, что она и выходит на 12

[Апрелька]

Сообщение от Юлия Корж

Думается мне что это должно быть как то так...свободная стойка

Выход шеи на 11.

[Апрелька]

Сообщение от Deliss

И плечо, и шея, пусть и не пудель...

ринговка натянута, собака напряжена, на что-то сконцентрирована впереди. Под стрижкой плеча при этом не увидеть