Про ЗУБЫ.

[EGOR]

Aikenka, Ань, у Стаси 42 зуба, у Разза - 42 зуба (я ж ему в рот лазила всеми своими конечностями, помнишь?) Так что и у твоих щенков будут все 42 зуба, не волнуйся! На зависть всем! (даже если японцы этого и не оценят, зато оценят люди, которые у тебя их купят для разведения...)

[Tania Libkind]

Ань, это Osher Poodles http://osherpoodle.com/, но ты сейчас лучше не сыпь ей соль на раны ... я для тебя выясню ... Ей и так сейчас тяжело, у неё были планы показывать собак и вязать. Обнаружила она это сама и побежала показывать-советоваться псевдо друзьям, на выставке она выставляла кобеля в щенках, и по-моему никто ей ничего не говорил. У нас есть собаки в Клубе, которые не имеют зубов, закрыли Чемпионат до Нового Стандарта, и теперь показываются на свой страх и риск только "безопасным" судьям, которые зубы не считают ... и прекрасненько выигрывают ...

Вообще честно ... я не хочу, чтобы твоя тема превратилась в обсуждение стандарта, но наш клуб за то, чтобы полная зубная формула была желательна, а не обязательна...Как в Америке и Канаде.

Что касается сына Робсона в Европе, то про зубы я не знаю, но он же показывался в Братиславе на мире и вроде про зубы речь не шла... Но вообще он из под вязки полу-брата - полу сестры, там всё что угодно как хорошее так и плохое вылезет ...

А я поехала на край свет во первых потому что абсолютно влюбилась в Робсона, когда увидела его в Амстердаме, а во вторых, чтобы был ауткросс, чтобы совесть моя была чиста, что я сделала всё что можно, чтобы избежать проблем со здоровьем... А после этого можно уже только молиться и надеяться ...

Aikenka, Ань, у Стаси 42 зуба, у Разза - 42 зуба (я ж ему в рот лазила всеми своими конечностями, помнишь?) Так что и у твоих щенков будут все 42 зуба, не волнуйся! На зависть всем! (даже если японцы этого и не оценят, зато оценят люди, которые у тебя их купят для разведения...)

Лен, не будь наивняком, это ничего не гарантирует и те люди, которые покупают должны быть грамотными и понимать, что Аня всё сделала, что можно, но есть вещи от неё не зависящие ... У Санни - все 42 зуба, у двух сук из Волжской Серенады было тоже все 42 зуба и тем не менее из под обеих вязок треть щенков была с пятью резцами ... Вот так вот... А вот внуки Санни - все до единого со всеми зубами ... Ну как ? Не даром, Леночка, механизм наследования зубной формулы так до сих пор и не определён...

Но ты Ань, как я и говорю, не заморачивайся, просто проверь внимательно зубы перед выбором щенков ...

[Юлия Корж]

Первоначальное сообщение от Tania Libkind
Но вообще он из под вязки полу-брата - полу сестры, там всё что угодно как хорошее так и плохое вылезет ...

[/B]

Видимо бороться с этим предубеждением сложнее чем с советской властью...ну не зависит здоровье от близкородственности происхождения!Зависит ТОЛЬКО от здоровья предков!Независимо близко родственны они или нет!

[Harlequin]

Подруга , так это сколько поколений надо вырастить и знать о них абсолютно ВСЕ.... Мало реально.
Не бейте меня ногами.
Откорректирую - и знать все и вся о предках.

[Юлия Корж]

Harlequin, Можно знать много поколений...и столкнуться с не-понятками в любой комбинации...и это никак не зависит от родственности и не родственности пары...

[Tania Libkind]

Подруга, опять же не будем засорять Айкенкину тему о близкородственном разведении - вот это "ТОЛЬКО" абсолютно здоровых предков не бывает ... есть множество негативных рецессивных признаков, не проявляющихся много поколений ...

[Mannique]

ну знаете, и от неполнозубой матери и полнозубого отца можно получить полнозубый помёт ;)

[Magic Mist]

А можно и от двух полнозубых - уууу......

После того, как я своими глазами видела полупустой рот щенка у которого - достоверно известно - на три колена в глубину родословной ВСЕ собаки кроме одной - полнозубые, и только один предок не имеет ОДИН допустимый стандартом отсутствующий премоляр...

Я во всё теперь поверю(((

Magic Mist добавил(а) [date]1305443956[/date]:

Первоначальное сообщение от Подруга
Видимо бороться с этим предубеждением сложнее чем с советской властью...ну не зависит здоровье от близкородственности происхождения!Зависит ТОЛЬКО от здоровья предков!Независимо близко родственны они или нет!

Это точно. Хорошо сказано.

[Aikenka]

Уважаемые опытные заводчики, скажите пожалуйста, а в каком возрасте нужно проверить внимательно зубы у щенка, чтобы понять, что ждать?
Я всегда считала что у щенка можно проверить только прикус на данный момент и количество молочных зубов. Но что при этом мы будем иметь у взрослой собаки?
Это же не гарантия беспроблемности?

[Magic Mist]

Aikenka, ну... я конечно по сравнению с многоми тут наверное - не опытный.
Но отвечу...
Тут недавно про снимки говорили... Может это выход?

Я живу не в очень продвинутом (мягко говоря) городе поэтому на сегодня самый для меня точный критерий - наличие постоянных зубов во рту подростка.

Наличие молочных Р2 и Р3 не гарантирует наличие постоянных. В том числе и у больших пуделей, не только у маленьких.

[Юлия Корж]

6 отдельно стоящих резцов у 3-4 недельного щенка не повод думать что будет комплект...только сменившиеся резцы дают гарантию по резцам....и также только сменившиеся моляры и премоляры-дают гарантию по оным)))но...я видела серебристых карликов которые теряли постоянные зубы в 2-3 года...

[Aikenka]

Как я поняла, вывод: толку смотреть на зубы щенка до их полной смены - мало? :)

[Юлия Корж]

нуууу...у карликов может быть однозначно 4 резца...верх и низ....а вот у стандартов чаще всего не угодать....

[Aikenka]

наш клуб за то, чтобы полная зубная формула была желательна, а не обязательна

Так по новому стандарту вроде и так допускается неполная зубная формула?

он же показывался в Братиславе на мире и вроде про зубы речь не шла.

Потому видимо и не шла, что зубов хоть и не хватает многих, но это допускается стандартом.

ты сейчас лучше не сыпь ей соль на раны ... я для тебя выясню ..

Спасибо, буду признательна!
Вообще я не поняла, почему она решила уйти из клуба, как ты пишешь, если отсутствие каких-то зубов увидела пока что только она и только кому-то там в клубе сказала?
У вас какое племенное положение? Кроме выставочной оценки что-то ещё нужно для разведения?
Если она сходит на выставку и там эксперт даст им оценку, не вникая в отсутствие некоторых зубов (как тем вашим чемпионам, что ходят под "безопасных" судей) - кто-то в клубе может запретить ей разводить своих собак?

[Tamara]

Первоначальное сообщение от Aikenka
Как я поняла, вывод: толку смотреть на зубы щенка до их полной смены - мало? :)

на рентгене челюсти, Вельда писала, постоянные зубы можно сосчитать с 10-недельного возраста. У меня статистики нет насколько это точный метод, но то что постоянные зубки на рентгене к этому времени уже отлично видно - это да )

[Aikenka]

Tamara, это касается всех зубов?
Я читала про это, но почему-то думала при этом всегда только про резцы :)

[Tamara]

Первоначальное сообщение от Aikenka
Tamara, это касается всех зубов?

думаю скорее всего да; по крайней мере премоляры на снимке видно, в латеральной проекции.




Tamara добавил(а) [date]1305482765[/date]:
взято отсюда :

http://loudoun.nvcc.edu/vetonline/ve.../lesson11b.htm

[Magic Mist]

Tamara, вау! Какой снимок - говорящий! Здорово!!!

[Aikenka]

Tamara, спасибо! Буду знать теперь!

[Tania Libkind]

Так по новому стандарту вроде и так допускается неполная зубная формула?

Ань, ты читала лист дисквал. пороков в Стандарте ?

Спасибо, буду признательна!
Вообще я не поняла, почему она решила уйти из клуба, как ты пишешь, если отсутствие каких-то зубов увидела пока что только она и только кому-то там в клубе сказала?
У вас какое племенное положение? Кроме выставочной оценки что-то ещё нужно для разведения?
Если она сходит на выставку и там эксперт даст им оценку, не вникая в отсутствие некоторых зубов (как тем вашим чемпионам, что ходят под "безопасных" судей) - кто-то в клубе может запретить ей разводить своих собак?

Да нужно разрешение на вязку Ответственной за разведение, она же у нас и Председатель клуба (д-р Мири Абрамсон), она то и знает, что у собак нет зубов, и это видела Лихи Пекер, которая судья и тоже была в своё время Председателем и ответственной за разведение ... Так что Грациане было сказано, что разрешение на вязку с дисквал. пороками ей не дадут ... Не хватает вроде P4 (информация не точная, но каких то зубов из дисквал. списка).

Но Ань, давай оставим эту тему, а то Лена очень волнуется, что это может повредить репутации Разза ... Если ты тоже так считаешь, то ты можешь все эти посты удалить ... Я всегда в разведении придерживаюсь мнения об абсолютно полной информации. Все люди, купившие у меня щенков знали все возможные опасности известные в линиях, которые в общем-то есть практически у всех...