КРАСНЫЕ всех стран объединяйтесь!

[Сибирская Язва]

negniyangel, сходила на сайт - а у Jessika Gentry оба деда - и моих собак предки)))

и красный карла - Red Star Surabaya Johnny v.d. Salana - кстати - там титулы можно добавить - он Чемпион Россиии и СПК, раньше еще писаль, что он Юный Чемпион Германии - но 100% за ЮЧГ не отвечу.
и абрикосовый карла - Tonda.

а по последнему - нет случайно происхождения?

по нему РКФ срезало всё в регистр, а я видела одну из первых родословных - четырехколенку на сына Апельсина Тонды (Тонда+Бабетта)- так там приличные собачки стояли - точно помню - были Зудентронены и еще что-то хорошее)))

[Юта]

Первоначальное сообщение от OlgaSanna
Юта! Не нужно обобщений, Вы глубоко заблуждаетесь. Частные примеры - не представляют собой систему!
Вам известно, сколько брака по окрасу в таких вязках? А у потомков?

Азарт? Помилуйте! Это из какой-то другой области.
Азарт и разведение - "две вещи несовместные".
Разведение - это четкий расчет, даже, если заводчик допускает чуть-чуть риска, но всё равно просчитанного!

Странно, что не всем разведенцам это известно!

Ну,мало ли что неизвестно каким разведенцам-на то оно и разведение,чтоб новое для себя узнавать,и учиться на ошибках...
И я имела ввиду другой азарт-это когда из-за одной неудачи не стоит опускать руки..не получается только у того,кто ничего не делает..а про браки-их и в "обычных"вязках полно..А риск как не просчитывай-ничего наверняка нельзя угадать на все 100%.Даже Господь Бог 100 % не даёт...
От самых крутых производителей можно получить(или купить)такой плембрак,что мамадарагаяяя.На себе испытала...((((((((((

Юта добавил(а) [date]1249077981[/date]:

Первоначальное сообщение от Сибирская Язва
На всякий случай уточню - ни я - питомник Мэджик Мистери, ни Лена - питомник Злато Сибири, ни Полина - питомник Файери Данс, ни Таня (пусть сейчас не в эфире, но я вполне могу и за неё сказать) - питомник Делисс Серпантин - никогда не выступали публично против черно-рыжих вязок.
Поэтому говорить о том, что были против, а теперь вяжут - совершенно ошибочно.

Если имеется ввиду кто-то конкретный, то лучше покоректнее выражаться.

А то как то не хорошо получается. Чесслово...

Это было давно-я про критику,я ещё разведения как такового и не нюхала,а слушала тех,кого считала опытнее меня...Имена я могу назвать,но это ж ничё не даст,кроме новой волны протеста..И взгляните,где я живу,какие тогда,9 лет назад, я могла знать российские питомники,я вас умоляю!))))Тот ,кто меня отговаривал от таких вязок(а теперь вяжет спокойно и не боится),утверждал,что чёрные абрикосов не улучшат,а абрикосы только хуже станут(по окрасу и т.п.)... Да ещё наверное я не точно выразилась,когда порадовалась за чёрно-красные вязки-я ведь о том,что время не стоит на месте(когда-то и серебристых долго не признавали и сколько хороших собак ушли в "никуда"...).
Теперь - о вышеназванных щенках(с них ведь и пошёл весь этот разговор)-в самом начале их рождения(3 мес. где-то назад) было подано ток-УраУра,внуки Алика!!!УраУра, все три - абрикосы!А то,что там абрикосов в родухе - большая половина???А если учесть,что и у Алика красные(абрикосы-не важно) есть...
Теперь пошла другая реклама-абрикосы,Киспас!..Непоследо вательно,однако...Да и ладно,посмотрела,согласила сь-действительно в Алика красавцы...вот и выразила своё признание ....и опять не то...))))))))))

[wahrmund]

[EGOR]

wahrmund, ой, на кого этот зверь так ругается?:)

Большие краснюки п-ка Sheroc Standard Poodles

[Tamara]

Первоначальное сообщение от север
А я знаю другой случай- где-то в 1990 году вязали коричневых с абрикосами и получали красивый абрикосовый окрас . Я лично видела большлго абрикосого в Москве на выставке в родословной которого был отец коричневый.

Первоначальное сообщение от Amber Shadow
В таком случее можно и серого с рыжим повезать.

Серебристый и "седой" коричневый - очевидно два разных типа поседения.
Поседение в коричневом окрасе скорее всего как-то связано с дефектной тирозиназой или Tyrp1, что не кейс в случае серибристых. Ето подверждается и тем фактом, что вязки чёрный+нестойкий коричневый особо чёрный окрас не портят. Так что я не удивляюсь что и абрикосы могут получиться вполне нормальные.
Другое дело что у абрикосов может выскочить пигментация носа, век и губ как у коричневых, а ето нежелательно.

[Прасковья]

ljuda-lts Мне кажется по своему опыту, чтобы окрас не ухудшался, а улучшался, нужно вязать с собакой яркого стойкого окраса, хоть красного, хоть абрикосового. И хороший абрикосовый окрас улучшит нестойкий красный, и хороший красный усилит абрикосовый. Видимо, гены, вызывающие усиление либо нестойкость окраса и у красных, и у абрикосов одни и те же, и красным собакам можно получить их от абрикосов, а абрикосовым - от красных.
А собачка и детка у Вас очень симпатичные!

[Tamara]

Первоначальное сообщение от Прасковья
ljuda-lts Мне кажется по своему опыту, чтобы окрас не ухудшался, а улучшался, нужно вязать с собакой яркого стойкого окраса, хоть красного, хоть абрикосового. И хороший абрикосовый окрас улучшит нестойкий красный, и хороший красный усилит абрикосовый. Видимо, гены, вызывающие усиление либо нестойкость окраса и у красных, и у абрикосов одни и те же, и красным собакам можно получить их от абрикосов, а абрикосовым - от красных.

согласна с Прасковьей

[Юта]

Первоначальное сообщение от ljuda-lts
уменя есть сука от черной мамы и красного папы.
очень хорошо сложена.родословную не могу повесить.
не получается ее сконировать.
подскажите с каким окрасом ее лучше повязать(с абрикос.,
или красн.)Сказали что с красным,могут щенки белесые родиться.

ljuda-lts добавил(а) [date]1249103633[/date]:


вот,я думаю в окрасе нам не повезло.

Родиться могут, в принципе,разные.Но лучше уж с красным вязать такую суку,чем с абрикосом.А вообще,пока не повяжете,не узнаете))))))Раз не получается сканировать родословную,но хотя бы папу с мамой назовите... У меня тоже есть такая,но родители у неё абрикосовые.От неё и красного кобеля есть 2 щенка.И даже в этом случае сомневаюсь,какого окраса-поначалу один был явно красный,а другой ярко абрикосовый,теперь им 1.5 мес. и я их уже путаю по окрасу-ху ис ху))))


Юта добавил(а) [date]1249104947[/date]:

при рождении.


здесь им уже месяц,а в полтора сравнялись по окрасу и посветлели,различаются лишь размерами-один чуть больше другого.

[wahrmund]

EGOR, зверь не ругаеццо- он зевает.....

[ljuda-lts]

Первоначальное сообщение от Прасковья
ljuda-lts Мне кажется по своему опыту, чтобы окрас не ухудшался, а улучшался, нужно вязать с собакой яркого стойкого окраса, хоть красного, хоть абрикосового. И хороший абрикосовый окрас улучшит нестойкий красный, и хороший красный усилит абрикосовый. Видимо, гены, вызывающие усиление либо нестойкость окраса и у красных, и у абрикосов одни и те же, и красным собакам можно получить их от абрикосов, а абрикосовым - от красных.
А собачка и детка у Вас очень симпатичные!

Собачку зовут Славянка Песнь Любви(м.Забавная Славянка из
Волжской Серенады,о.Диза Флейч Мой Милый Маркиз)
а Детка не мой.Семья приличная в Челябенске на вокзале
попросили пофоткатся с моими собаками.
мне это фото нравится мальчонка счастливый,наверно первый раз держит пуделюшку не умело.

ljuda-lts добавил(а) [date]1249113875[/date]:
Tamara,Прасковья,Юта[B] спасибо.
Юта,какие деточки сладенькие.какой окрас в щенячке будет,
абрикосовый или красный?
и откого эти мальчонки?

[Татьяна]

Первоначальное сообщение от Юта
Родиться могут, в принципе,разные.Но лучше уж с красным вязать такую суку,чем с абрикосом

Такая вязка ничего хорошего не принесет красному окрасу, только ранний перецвет.

[ljuda-lts]

Первоначальное сообщение от Татьяна
Такая вязка ничего хорошего не принесет красному окрасу, только ранний перецвет.

и в какой окрас перецветет?

[Юта]

Первоначальное сообщение от Татьяна
Такая вязка ничего хорошего не принесет красному окрасу, только ранний перецвет.

Красные и так перецветают,даже от вязки красные-красные...а щенков ведь может быть несколько в помёте,как и окрасов.Вы считаете,лучше с абрикосом или с чёрным?Вы уже пробовали такие вязки?Не из праздного любопытства спрашиваю-интересно ...Красный окрас вообще загадочная штука....

Юта добавил(а) [date]1249125899[/date]:

Первоначальное сообщение от ljuda-lts
[B]Собачку зовут Славянка Песнь Любви(м.Забавная Славянка из
Волжской Серенады,о.Диза Флейч Мой Милый Маркиз)
а Детка не мой.Семья приличная в Челябенске на вокзале
попросили пофоткатся с моими собаками.
мне это фото нравится мальчонка счастливый,наверно первый раз держит пуделюшку не умело.

ljuda-lts добавил(а) [date]1249113875[/date]:
Tamara,Прасковья,Юта спасибо.
Юта,какие деточки сладенькие.какой окрас в щенячке будет,
абрикосовый или красный?
и откого эти мальчонки?

Спасибо! Про окрас в щенячке я уже голову сломала-напишу второму "абрикос"(первый и так почти уже абрикосовый),а он возьмёт и покраснеет,бывали такие случаи..подожду до актировки,ещё 2 недели..Причём,от корня и по всей длине равномерно окрашены,и светлеют так же равномерно..А вот вязала маму этой суки с красным тоем (Киспас,Майло)так там так дети такого окраса и остались,как были в 2 месяца-яркие абрикосы.
А Диза Флейч Мой Милый Маркиз(красный той) очень нам известен,у меня была вязка с ним абрикосовой суки(карлик)-получились 2 красные дев.тойки и два абрикосовых мальчика карлика.Одна из девочек Маленькая Принцесса Танцующий Эльф- вся в папу получилась,а вот по окрасу к 4 годам тоже слегка посветлела...


Маленькая Принцесса(Эля)-2 года ей здесь.

а это она(вторая слева) и её братья-сёстры в 2.5 мес.(дети Д.Ф.Маркиза)-фотки не очень хорошие-Эля с видео,а дети с "мыльницы"...

[Zlato-Sibiri]

Диза Флейч Мой Милый Маркиз(красный той) , видела его в 8 лет окрас ярко красный !!! Ирина, тойчик у Вас классный!!!

Zlato-Sibiri добавил(а) [date]1249126395[/date]:

Юта, щенки красно- коричневые понравились!!!

[LORA]

Может кто-нибудь выложит фото Маркиза? Плиз