ФАНТОМЫ! пудели подпалого окраса

[Hope]

Первоначальное сообщение от EGOR
Стандартный фантом п-ка Te-Awa...

(Te-Awa Poodles)

Красавчики! Только что-то уж очень раздетые для побед на выставках, Чисто домашний прикид...

[Ninsanna]

Первоначальное сообщение от Татьяна
Но почему так грустно.Ещё не совмем всё потеряно.У моей красной малой в родословной есть Мандарин,Балинго,Киспас.И девочку малую красную себе от неё оставила.

Может ещё сделаю тест на наличие генов фантомности...

Хорошая идея. И вполне выполнимая. Например, в Zoogen`е в Питере.

Балинго имел этот ген. Точно.
Его светло-абрикосовый сын от вязки отец х дочь (Балинго х Валли) - ШМ.Золотник Агат имел этот окрас видимым при рождении, но во время возрастного осветления рисунок пропал.
Однако, в паре ШМ Золотник-Агат х ШМ Светланка Агата родился новый носитель подпала ШМ Царский Подарок Агат, давший затем носителей - сына (Шанс Удачи) и дочь (Шаровая Молния).
Щенков от сына Шанса - ШМ Артемон-Агат (Артоша) окрасов ч-п и соболь (родившихся в Таллине) я показывала на Русе год назад, а совсем недавно Юля Козлова помещала фото своих "нестандартиков" от Ш.М.Шаровой Молнии.

Гр.Чемп. ШМ Царский Подарок нигде не использовался кроме "Ш.М.", но есть много других потомков Балинго, которые тоже могут нести этот окрас. Ваши собаки в том числе. Так что - вперёд! Зооген начинает принимать анализы с середины сентября. Всё в Ваших руках.

[Hope]

Ninsanna!

[Yulja c Dizelem]

Ninsanna, извиняюсь что туплю.. а как на счет анализа "арлекиновой пятнистости" у черных собак? такие тесты делают?

[JASMIN]

Yulja c Dizelem, делают ... но вот низзя, потому как вот в стандарте про фантомов написано, что с носителями можно (хотя на самом деле, как практика показывает тож низзя, 7 потов сойдет пока докажешь почему и зачем и то могут завернуть), а вот про пятнистиков низзя, только в окрас, а то что при таком разведении, то что при накоплении гена ирл. пятнистости мы уйдем в трюфельного пуделя и в мисмарков через несколько поколений или даже прям вот на втором, о на это мне сказали - А че волнуешься, еще купят и привезут кто-нить! ... То, что немцы и делают на самом деле, плащей, серых, коричневых и там всяких других и мисмарков, прячем, бракуем, отдаем кому-нить, пытаемся привязать арлекинов к определенному набору пятен, а этого не может быть в принципе, по закону этого самого гена ирл. пятнистости, но упорно пытаются доказать обратное ... никогда ФЦИ не признает парти пуделя при таком подходе и стандарте, фантома может и признает, а арлекина нет!

JASMIN добавил(а) [date]1281612488[/date]:

Вообще, при таком подходе считаю, что парти-пуделя надо вывести в отельную группу, так и назвать, с однотонными пуделями разрешить вязки на определенных условиях, там с носителями или по какой-то еще причине, однотонных же щенков от этих вязок выставлять соответственно окрасу, но вязать только вот с теми парти пуделями с кем мешали, тоже касается и соболей, тигров, сильвер-беж или ти. Мисмарки и абстракты в подгруппу к арлекинам и плащам, они тоже нужны для разведения пятнистых.

Голубых и крем давно надо признать и отправить к однотонным окрасам ...

Только вот на моем веку это утопия, хотя в конце концов лет так через ...цать, к этому придут!

JASMIN добавил(а) [date]1281613560[/date]:

Ну есть же в породе гриффон - 3 разновидности - брюссельский - рыжий или муругий(соболиный), бельгийский - черный или подпалый, тигровый (микст), брабансон - гладкошерстный (тут все окрасы) и ничего, в каждом помете может родится вот все 3 разновидности и никто не падает в обморок, в родухе пишут то, что родилось и все счастливы, почему с пуделем нельзя?

JASMIN добавил(а) [date]1281614087[/date]:

А еще лучше, как у ам. коккера - окрас любой и будет нам щастье!

[Сибирская Язва]

Ninsanna, спасибо за рассказ.
Особенно интересно было прочесть про видимый при рождении подпал - я такого пока не замечала.
А Золотник - кстати - всегда был моим любимчиком в вашем питомнике. Топ-собакой.
Жаль, что столь интересные подробности открываются теперь, когда время уже ушло....

Носители фантомности в питомнике Делисс тоже недальние потомки Балинго. ДС Ф - помет, через который уже совершенно точно проходит этот окрас является внуками Балинго по матери.

[JASMIN]

Я думаю и Розалин нес этот ген, во всяком случае у его потомков , от Мандарина были фантомы, я так думаю все абрикосы, красные несут это ген на самом деле, все, в большей или меньшей степени, только у некоторых он глубоко в рецессиве, а у некоторых тут рядом, тоже и у серебра, тут еще и соболь есть. Фантом еще и с тигром идет в сцепке ... обычно в пометах наряду с однотонными и фантомами есть и тигр и соболь в чистом виде, так и с признаками фантомности ...

[Сибирская Язва]

JASMIN, вот не надо про ОБЫЧНО. У нас не так много есть материала по ч-п чтоб статистику наводить.

Не в пример чаще пока получались от рыжих и черных НЕтигровые фантомы, чем тигровые. А тигровые фантомы чаще от коричнеывых собак мне на глаза попадают.
Соболь - да, идет - но тигровось очень редка и не без коричневых (серых) обычно предков она.

[JASMIN]

Сибирская Язва, ну во всяком случае, я такое наблюдаю практически у всех ..., у всех, у кого спрашивала, может с Вашими линиями не так, про американских вообще молчу, там, такое практически в каждом помете, я думаю и у немцев также, но только скрывается как и с арлекинами, мол у них только бело-черные, а остальных, с другими пятнами как-бы и нет ...

Согласна, что это наследство может быть коричневого и серого, ну так и черные у нас многие замешаны с этими окрасами и еще и с белым,так что такое встречается и довольно часто ...

Кстати, к слову - а что с вашим фантомом, вот выставившимся в Новосибирске и Омске - не экстерьер у собачки неплох, но вид! Как после болезни ... Уж извините ...

[Сибирская Язва]

Первоначальное сообщение от JASMIN
Сибирская Язва, ну во всяком случае, я такое наблюдаю практически у всех ..., у всех, у кого спрашивала, может с Вашими линиями не так, про американских вообще молчу, там, такое практически в каждом помете, я думаю и у немцев также, но только скрывается как и с арлекинами, мол у них только бело-черные, а остальных, с другими пятнами как-бы и нет ...

Кстати, к слову - а что с вашим фантомом, вот выставившимся в Новосибирске и Омске - не экстерьер у собачки неплох, но вид! Как после болезни ... Уж извините ...

JASMIN,

1 - фантомы внеплановые в мало-большом формате у нас в городе уже много лет, хоть и мало, но были.
И в миниках проскакивали - в Уфе.
Тк смешение окрасов в обоих случаях довольно простое.

2 - вид у собачки - простая не выставочная стрижка.
У неё были очень коротко пострижены ножки, тк выставлять я её не планировала. Экстерьер этой собачки пока весьма тривиален, но в последнее время (а ей сейчас год) она стала здорово прибавлять и я внезапно решила показать её прямо сейчас. Замечу - при таких исходниках - вполне успешно.
Собака юниор на три четверти абрикосового происходения и имеет пока противную мягкую пухлявость. Если бы не юные титулы я вообще бы её целиком пока обрила и не заморачивалась.

А какие, позволь признаки болезни, кроме коротко стриженых помпонов на лапках ты определила по фото?

Давай, уж теперь - расскажи нам, какие именно диагнозы уже выставлены по фото моей собаке?

А мы все послушаем-почитаем.

Сибирская Язва добавил(а) [date]1281617808[/date]:
а вот и фото столь неугодившей JASMIN Фанты.
Признаки умирания - налицо.

Фото Лены Матвеевой - форумчанки Fox - еще раз спасибо, кстати!

фото заезжего непуделиного фоторгафа


ДЕЛИСС СЕРПАНТИН НАЙТ МЭДЖИК МИСТ
ЮКЧК
2*ЮСАС

[JASMIN]

Сибирская Язва, ну чтобы не быть голословной, выставлю фотки с выставки ...




То, что шерсть короткая - фиг с ним и не в выставочной или домашней стрижке дело, собака очень худа и короткую шерсть можно оттянуть и отфилировать, такое впечатление, что собаку достали из загона, продрали из колтунов и практически голую притащили на выставку ... мой в прошлом году попал под дождь и извазюкался весь, а такую лошадь из кастрюльки не вымоешь (у меня отключили воду и вот ночью, я никого уже не нашла где перемыть), кое как почистила, расчесала и пришли с плохо оттянутыми и сероватыми штанами и меня чуть не съели за это ... А тут вид у собаки истощенный, шерсть покоцанная, а не короткая - просто дискриминация парти пуделя - антиреклама какая-то! Дифирамбы петь не смогли, потому как все в глаза бросается, но все как-бы проигнорировали, ну не было собаки в таком виде на выставке!

[EGOR]

Hope, JASMIN, ну вы опять, девушки, за стрижками не видите главного - самой собаки и ее уникального окраса!

Насчет наших - наши западные "нестандартики" выставляются только в системе UKC, а там нет никакого регламента по стрижкам... Ну нету! Так что можно и бритую собаку привести на выставку. А в таких питомниках, как Те-Аwа, где 30 собак, легче держать собак в коротком модерне, чем в "диких вавилонах"... Здесь все утилитарно и практично, девушки...

[JASMIN]

EGOR, я ничего не сказала, про твоих фантомов, ну не очень качественная стрижка и только, а тут просто АЙ!

JASMIN добавил(а) [date]1281618412[/date]:

Сибирская Язва, а что же не выставили фото где вот не так затемнено все? Вы считаете - вот такой вид - это нормально? Ну я тогда молчу ... ноу комментс!

И спорить не буду с великим красноведом и фантомоведом теперь Сибирского региона ...

[EGOR]

JASMIN, Марин, ты у Фанты не увидела замечательный четкий и правильный подпал. Абстрагируйся от напускной мишуры, подумай - если красивая девушка в платье от Валентино роскошна, она что, без него не будет уже красивой девушкой??!!

[Сибирская Язва]

JASMIN, ну, а я на супер груминг и не претендую ни разу. Мне было главное, чтоб Фанта удовольствие на выставке получила от тусовки + да и собаки у меня на омской выставке вовсе неприготовленные были. Однако, это не помешало им получить титулы.
Органицация и проведение выставки, да еще и подготовка (пусть и символическая) большого количества собак - труд довольно тяжелый.

Все кто вживую видел Фанту, конечно постенали при виде ножных помпонов, но отметили так же, что собачка вполне перспективна - и интересна. Спасибо за добрые отзывы.

А вот за это требую извинений.
ПУБЛИЧНЫХ.

Первоначальное сообщение от JASMIN
[А тут вид у собаки истощенный, шерсть покоцанная, а не короткая - просто дискриминация парти пуделя - антиреклама какая-то!

Собака совершенно нормального веса! Может и легковата в силу возраста, но в пределах НОРМЫ.
Все желающие пообщаться с моими собаками ВСЕГДА могут это сделать.
Я могу смело выложить четыре описания этой собаки сделанные в течении той недели - и там нет НИ ОДНОГО СЛОВА о недостаточной кондиции!
Считаю это прямым публичным оскорблением!