КРАСНЫЕ всех стран объединяйтесь!

[JASMIN]

Юта, и мне кажется, что красная!

[Юта]

Первоначальное сообщение от Yulja c Dizelem
Юта,
приветик. я нехорошая , чуть позже тебе на мыло отвечу. оки.

Юта добавил(а) [date]1251723626[/date]:

Первоначальное сообщение от JASMIN
Юта, и мне кажется, что красная!

Первоначальное сообщение от Yulja c Dizelem
Юта, помоему красная.

Спасибо за ответы!Так и мне так кажется уже(но ..поздно пить баржоми )
А вот в 2 мес.(жаль фотки нет!) она была как папанька:


Кто ж знал,что из неё к году краснота попрёт?))))))
Вот поэтому,что бы там не говорили,для меня красный окрас в какой-то мере загадочный...или,вернее,неп� �едсказуемый...

[EGOR]

vittaa, Сибирская Язва, я поняла, что мы с вами под "красным" подразумеваем разные окрасы.... Для меня (как для неспециалиста по ним, повторяю) красный - это ТОЛЬКО brown-red (коричнево-красный или кирпично-красный), для вас (как спецов по окрасу) - любой оттенок красного (red-apricot в том числе)... Я же red-apricot считаю просто ярким абрикосом... И в моем восприятии красного даже на солнце у такого окраса НЕ ДОЛЖНО БЫТЬ желтизны... Но это мое личное мнение (как вы тут любите употреблять это странное сокращение - IMHO). Никому не навязываю...:)

Абрикосов (всех оттенков) просто не люблю (как окрас), красно-коричневый же люблю очень и причисляю к группе коричневых окрасов, а не абрикосовых... Опять же - ИМХО:):):)

EGOR добавил(а) [date]1251727895[/date]:
P.S. Вот Fire In my Heart - явно красно-коричневая (пока), никакого намека на желтизну, вот это мой любимый окрас в красных!:)

[Сибирская Язва]

zanna, пара просто супер!!!!!!!!

Юта, я не могу по этим фото сделать точных выводов. Но по тому что вижу на них - окрас абрикосовый.

Сегодня некогда, а завтра могу вывеешать серию фото метаморфозы из яркого абрикоса в почти кирпич)))

negniyangel, вариаант Сурабайя+Шелтон это лайнбридинг на основателя красных Салан - Розалинса)))

Сибирская Язва добавил(а) [date]1251730046[/date]:
EGOR, восприятие дело субьективное.

А вот реальное положение и генетика - это уже немного из другой оперы)))

Проичислять ред-браунов можно конечно куда захочется, но факты вещь упрямая.
Пример из жизни - прои вязке с коричневой сукой мой красный кобель (было у нас такое по младости лет приключение...) дал помет чисто черных щенков.

Что на мой взгляд служит достаточным свидетельством генетической НЕ родственности этих близких по насышенности окрасов.

А умозрительно подразумевать все желающие в праве всё что угодно и сколько угодно, на то у нас гласность и вообще.

[Yulja c Dizelem]

Первоначальное сообщение от Сибирская Язва
вот реальное положение и генетика - это уже немного из другой оперы)))

Проичислять ред-браунов можно конечно куда захочется, но факты вещь упрямая.
Пример из жизни - прои вязке с коричневой сукой мой красный кобель (было у нас такое по младости лет приключение...) дал помет чисто черных щенков.

Что на мой взгляд служит достаточным свидетельством генетической НЕ родственности этих близких по насышенности окрасов.

А умозрительно подразумевать все желающие в праве всё что угодно и сколько угодно, на то у нас гласность и вообще.

тьфу на тебя. рождение черных говорит не о НЕ родственности этих близких по насышенности окрасов. а о том что оба родителя гомозиготны на ЕЕ и на ВВ
У меня тож по молодости было две такие вязки..
из первой всем известной Ютана Буслай + Шелковая Прелестница(однопометница красной Шикарной Особы) родилось 1 черная + 3 коричневые суки (1 не вязалась совсем, две родили мне моих сегодняшних коричневых собак)


и вторая вязка была чисто эксперементальная
красная + правнук коричневый = соболь в черном и в коричневом

[Сибирская Язва]

Yulja c Dizelem, ты как обычно - речь тут совешенно не о том...

про аллели ЕЕ и ВВ если что я знаю))) не парься
Просто это окончание не сегодня начатой беседы)))))))))

[EGOR]

Yulja c Dizelem,
Вот именно!:)
По последним исследованиям (западным) эумеланина в шерсти красных и абрикосовых собак, таковой в красных (без желтизны которые, те что браун-ред) идентичен таковому у коричневых. Заканчиваю спор о красном окрасе - он бесперспективен. Те, у кого собаки окраса ред-априкот все равно их будут считать красными (так моднее сейчас, наверное:) )... А ведь когда красный не признавался, они все были абрикосами, помните?!

[Сибирская Язва]

Первоначальное сообщение от EGOR
Yulja c Dizelem,
Вот именно!:)
По последним исследованиям (западным) эумеланина в шерсти красных и абрикосовых собак, таковой в красных (без желтизны которые, те что браун-ред) идентичен таковому у коричневых. Заканчиваю спор о красном окрасе - он бесперспективен. Те, у кого собаки окраса ред-априкот все равно их будут считать красными (так моднее сейчас, наверное:) )... А ведь когда красный не признавался, они все были абрикосами, помните?!

Вообще то Юля своим постом скорее продолжила мой. О том что красный и коричневый наследуются по РАЗНЫМ аллелям.

EGOR, я ничего не могу сказать про ред-априкот и пуделистов из разряда "хочу быть абрикосом".

Я вполне осознанно могу заявлять - мои ред брауны М
эджик Мистери одни из самых ред-брауновских ред-браунов в нашей стране!)))))))))))))))))

Конечно, куда уж нам тягаться с заокеанскими стандартами - ни по анатомии, ни по шерсти, ни по окрасу.

По моему это вполне понятная позиция.

привет от Сибрискиих "априкотов"
на этом фото представители трёх поколений краснного разведения (правда в совершенно домашнем виде...)
Делисс Серпантин Эльдорадо др 07.12.2000, его сын Делисс Серпантин Умбриэль др 14.05.2004. и дочь Умбриэля - Мэджик Мистери Майа Мелиан др 16.07.2005
Все эти (и многие другие наши собаки) рождены ДО признания окраса. И высставлялись ДО признания окраса. Отец закрыл интера, а сын открыл ДО обновления стандарта.

Я лично начала и продолжала разводить и выставлять своих криминально-красных в те времена, когда они были под запретом ФЦИ.
И абрикосами они были ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО по причине, что по другому бы им не выдали бы родословных.
По этой причине обвинения в примазывании меня к погоне за новомодным окрасом как миниму выглядит странно ( и для меня неприятно...).

[EGOR]

Сибирская Язва, я никого ни в чем не обвиняла... Как не говорила и что "наши - лучше и краснее":) Последнее ваше фото - абсолютно точно красно-коричневые собаки(пока) ...
И если они перецветут в такой же окрас как Варкрафт на той фотке - очень жаль...:(
Также жаль, когда яркие в молодости коричневые перецветают в цвет "советской туалетной бумажки 60-х":(

[Сибирская Язва]

Хотя можно конечно снимать и так - вспышкой в лоб - для полученя огненности


и иметь кучу восхищенных откликов по поводу окраса собачки...

Сибирская Язва добавил(а) [date]1251738672[/date]:
EGOR, на всех моих последних фото ТОЛЬКО такого окраса собаки и представлены. Просто они в разном возрасте имеют разную насыщенность окраса. Не более того.

На мой взгляд (я это уже писала не раз) красный окрас близок у абрикосу и белому генетически, но уж никак не к коричневому.

В такой последовательности
РеддБраун - Ред - РедАприкот - Яркий Абрикос - Абрикос - Светлый Абрикос - Палевый - Теплый Белый - Белый.

А коричневый окрас - это совершенно не связанный с рыжестью аллель и наследуются они независимо.

[Татьяна]

Первоначальное сообщение от Сибирская Язва

.

На мой взгляд (я это уже писала не раз) красный окрас близок у абрикосу и белому генетически, но уж никак не к коричневому.

В такой последовательности
РеддБраун - Ред - РедАприкот - Яркий Абрикос - Абрикос - Светлый Абрикос - Палевый - Теплый Белый - Белый.

А коричневый окрас - это совершенно не связанный с р
ыжестью аллель и наследуются они независимо. [/B]

[EGOR]

Сибирская Язва,

А коричневый окрас - это совершенно не связанный с рыжестью аллель и наследуются они независимо

- с рыжестью не связанный, а вот с красно-коричневостью - очень даже. Именно поэтому я и пытаюсь отделить красно-коричневый от остальных (РедАприкот - Яркий Абрикос - Абрикос - Светлый Абрикос ...и т.д.) окрасов "рыжей" гаммы... Он - совсем из другой оперы:) Но это вопрос сложный и на словах недоказуемый, поэтому оставим эти споры, и давайте жить дружно:):):)

[Сибирская Язва]

EGOR, я вполне официально могу заявить - согласно моему практическому опыту - те линии ред-браунов разведением которых я непосредственно занимаюсь уже которое поколение НИКАК нельзя отделить от рыжих и отнести к "другой опере".

Просто это крайнее выражение максимальной насыщенности окраса возможной при гомозиготности по ЕЕ аллелю.

[ДЖОЛЛИ]

Первоначальное сообщение от Сибирская Язва


Просто это крайнее выражение максимальной насыщенности окраса возможной при гомозиготности по ЕЕ аллелю.

Ну, Язва, я щас в обморок упаду от таких вумных слов)))))

[Ленча]

наш тойчик, в эти выходные дебютировал в классе щенков