Длина шеи и другие запчасти....

[Rococo]

Пересмотрела стандарты на нескольких европейских сайтах пудель-клубов. Ни в одном из них нет иллюстраций. Включая сайт ФЦИ. Чем, по Вашему, отличается американский стандарт от стандарта ФЦИ? И в стандарте ФЦИ я не встретила описаний подобных промеров. Но дело не в этом. еч Ван предложил разобраться в строении пуделя и зависимости движения от этого строения.
Перелистала, имеющиеся у меня книжки и вот, что нашла...
Атлас пород собак. Автор Найманова-Гумпал 1983г.

[Rococo]

...Пудель, автор Дел Даль,1997г.
(Кения-Лана- это для Вас, сравните два рисунка)

[Rococo]

... и Пудель, автор Сотская М.Н., 1998г

[Ninsanna]

Подсыплю вам еще несколько схем. Сначала две собаки квадратного формата. Рисунки собственноручно сделаны Евгением Ерусалимским в 1985 году, задолго до издания его знаменитой книги.

[Ninsanna]

К радости еч Вана, еще один рисунок Ерусалимского - схема строения собаки квадратного формата, шнауцерино-терьерского типа.

[Ninsanna]

А это схема строения пуделя. Публикация стандарта и комментариев к нему Французского Пудель-клуба 1973 года.

[alkvalon]

На иллюстрациях из американского стандарта и Д.Даля длина бедра равна длине голени, на всех остальных схемах - бедро принципиально короче...

[Rococo]

Первоначальное сообщение от Ninsanna
Подсыплю вам еще несколько схем. Сначала две собаки квадратного формата. Рисунки собственноручно сделаны Евгением Ерусалимским в 1985 году, задолго до издания его знаменитой книги.

Это не по теме, конечно, но никогда не видела добермана, у которого клоенки находятся практически в паху... По-моему эти рисунки сильно утрированы. Хотя, и у терьеров не видела таких задних углов... Может просто плохо смотрела???
Нинсанна, спасибо за схемы! Последняя, по-моему, очень подходит.

[Вика]

Вертикаль от передней оконечности таза должна проходить немного впереди той, что Вы начертали.

еч Ван, перерисовала - красные линии. У меня насчет линии передней оконечности таза тоже были сомнения...
Только пересчитать соотношение заново сейчас не успею - бегу готовить кобеля к выставке.


KeniaLana, я не совсем согласна, что пудели сейчас похожи на терьеров. У терьеров (в классическом типе - фоксы, керри) более длинная лопатка, короткое прямое плечо, более горизонтальный круп, короче поясница и совершенно другие в связи с таким телосложением движения - резкие, короткие. Движения пуделя несравненно более плавные и длинные.
Однако тенденция к укорачиванию поясницы - в первую очередь и к некоторому выпрямлению крупа, пожалуй есть.
Единственное, по-моему, полное сходство - это требование длинной шеи высокого выхода и для тех и для других.
Насчет высокопередости - классические терьеры практически не высокопередые. Это в стойке у них холка пятикилометровая, а в движении они, как правило, падают на перед и получается, что в лучшем случае холка и крестец на одном уровне, а в худшем (и более распространенном) - холка пропадает и крестец совсем задран вверх.
По крайней мере это я вижу, когда обращаю внимание на терьеров.
Я бы сказала, что наша мода на высокопередость пошла от шнауцеров. Но на самом деле я крайне редко вижу действительно реально высокопередых пуделей - в основном это дело рук грумеров.

Rococo, ты молодец! Только собака на фото должна бежать на свободном поводке. Даже небольшое его натяжение уже искажает собачьи движения.

Да, кстати, про рисунки к американскому стандарту.
Мне очень не хотелось их обсуждать. Но, раз уж затронули эту тему, то, наверное, придется...
Это- красивые картинки, там не все имеет отношение к реальности. Слишком маленький таз, слишком глубокая и большая грудь, слишком длинные, соответственно, и лопатка и плечо. И слишком короткая поясница. Аномально короткая.
Но что мне нравится - показано, что есть переслежина и линия верха не ниспадающая к крестцу, что все-таки более-менее соответствует породе.

[Вика]

рисунок забыла.

[Rococo]

Первоначальное сообщение от alkvalon
На иллюстрациях из американского стандарта и Д.Даля длина бедра равна длине голени, на всех остальных схемах - бедро принципиально короче...

По-моему тоже. И еще, по-моему, есть разница в наклоне таза... Может отсюда и идет разная длинна бедра?
Какой вариант правильный?

[Вика]

Ninsanna, ой, какие рисуночки смешные! Откуда это? Похоже на рисунки к какой-нибудь дипломной работе.)))
ЗК - полный улет.))))
Это, на мой взгляд, еще более абстрактные схемы, чем размещенные тут предыдущие. :) Особенно терьерошнауцер.

Вика добавил(а) [date]1147520470[/date]:
Rococo, по-моему, почти у всех собак, как породистых, так и беспородных, голень и бедро по длине примерно одинаковы. Это типично для вида в целом (если не ошибаюсь).

Нельзя воспринимать буквально все эти рисунки и схемы. Это- скорее некое пожелание от создателей стандарта, а не полностью готовый идеал.

[Rococo]

Вика, поставь пожалуйста американский и французкий рисунок рядом, у меня не получается... Я их уменьшила, а комп говорит, что они не помещаются... Так легче будет сравнивать.

[Ninsanna]

[QUOTE]Первоначальное сообщение от Вика
[B]Ninsanna, ой, какие рисуночки смешные! Откуда это? Похоже на рисунки к какой-нибудь дипломной работе.)))
ЗК - полный улет.))))
[size=1][i]

Вика! Здорово да? Это очень ранний Ерусалимский...

У меня еще много чего есть...Например, одна из первых публикаций еч Вана - "Взаимосвязь между строением опорно-двигательного аппарата и особенностями движения собак" - опубликованная 15 лет назад ("Кинология-информ", N 1)! Очень интересная и для того времени просто революционная работа.

Но об этом - пусть лучше он сам скажет.

[Прасковья]

Ninsanna, Вы кладезь раритетов.

[Ninsanna]

Не-а, я сама раритет

[KeniaLana]

Ой сколько всего интересного, спасибо! А как насчет щеника, фоту которого я повесила с Планеты Пудель? Сможет кто-то прокомментировать егг анатомию хотя бы примерно, насколько это возможно по фотографии?

[Rococo]

Первоначальное сообщение от KeniaLana
Ой сколько всего интересного, спасибо! А как насчет щеника, фоту которого я повесила с Планеты Пудель? Сможет кто-то прокомментировать егг анатомию хотя бы примерно, насколько это возможно по фотографии?

Коментировать щенка по фотографии дело очень неблагодарное. Это может сделать только сам заводчик. Во первых нужно знать точный возраст, пол и родителей. Во вторых надо учитывать особенности развития этой "линии". Некоторые недостатки могут быть временными, как и хорошие качества могут быть проходящими. На эту тему нужно говорить с заводчиком, только он (она) сможет сказать как будет развиваться малыш дальше. И еще хотелось бы посмотреть щенка в движении.
Вы наверное не совсем это хотели услышать?
Если Вас заинтерисовал этот щенок, попросите хозяйку прислать видео кассету с записью щенка. Это намного лучше, чем фото.

[KeniaLana]

Кхм, не думала, что все так сложно. Я же не собираюсь этого щенка покупать, даже не помню из какого он питомника. Мне просто интересно стало в правильном направлении развивается моя интуиция или нет....собсно это все. Вы же вывешиваете фоты и смотрите пропорции, вот я и подумала, что можно хотя бы в общих чертах сделать какое-то заключение хотя бы скажем о линии верха, шее, ногах и фронте

[Прасковья]

Прасковья добавил(а) [date]1147546772[/date]:


Прасковья добавил(а) [date]1147547567[/date]:

Прошу прощения фактически за ОФФ. Просто хотела стрижку показать.