Большие всех окрасов: объединяйтесь!!-2

[мон ренессанс]

Когда звездой становится собака отечественного разведения ( я уж не говорю-своего питомника),это гораздо больший повод для гордости, чем победа привозной собачки.И честолюбие, и тщеславие будут в большей степени тешиться, когда успеха добьётся плод собственного труда.

Алиса, я как-то высказала эту мысль (про привозных собачек) - закопытили...
Ну а с другой стороны, "отечественное разведение" - понятие довольно двусмысленное. Сколько генераций "своих" собак должно стоять за конкретной российской собакой, чтобы считать это "отечественным разведением" - 4, больше? Вот у меня в доме проживает уже седьмая генерация моего разведения, но ведь я же периодически вливала туда крови импорта. Не далее как во второй генерации моего теперешнего помёта стоит американец, далее, уже за пределами родословной - голландец, ну а уж совсем далее - немцы, немцы и француз. Ну и каким можно считать подобное разведение: разве что отнести его к "российскому" по тому лишь признаку, что я не покупаю готовых собак, а все помёты рожают мои суки? где периодически я оставляла себе лучшую, на мой взгляд, суку-щенка, и всё повторялось сначала. Вопрос - не более...

[EGOR]

мон ренессанс, "отечественным" разведение становится в 4-й генерации, ты права...
Если ты еще и не приливаешь постоянно "привозные" крови - так еще лучше. Я вот только Гошей могу похвастаться, как "отечественно" разведенным пуделем...

[мон ренессанс]

EGOR, Ну, значит, породнившись два года назад со знаменитым американцем (Преториан), я выпала из понятия "отечественный производитель". Свои крови я крутила по всякому (1-2, 2-2, 2-З, 2-2, 3) - даже плембраков не вылезало. Но вот захотелось несколько изменить тип....

[Алиса]

МОН РЕНЕССАНС, я совершенный профан в разведении. Я только что узнала от EGOR, что собаки считаются "отечественного" разведения в 4-ой генерации. Я-то имела в виду не тех собак, которые "по правилам" отечественные, а тех, которые родились по Вашей инициативе. Если Вы повяжете привозную суку местным кобелём(или наоборот), и кобель этот был Вами выбран за какие-то определённые качества, и Вы планируете что-то конкретное получить и получили в итоге, то это уже ВАШ результат. И дальше сколько бы Вы не вливали новых кровей, это Ваша селекционная работа, а не "чужого дяди".Т.е., если "придуманные" Вами собаки получили признание, то это Ваш успех и предмет для гордости, а не тех, кто "поставлял" Вам кровь.Хотя им, конечно, приятно должно быть.
Но это мое представление об "отечественном" разведении.Понимаю, что оно даже не дилетантское.

[Gaida]

Первоначальное сообщение от Rococo
Я не знаю как продают собак в "Раше", а на первое письмо какого ответа вы ожидаете? "Да, конечно, отдам вам лучшего..."

А как бы хотелось, да?

Gaida добавил(а) [date]1293242282[/date]:

Первоначальное сообщение от Gaida

А как бы хотелось, да?

Юль ты как всегда в точку

[Юлия Корж]

Хм...ктоб ещё научил как определить лучшую....

[Gaida]

Первоначальное сообщение от Подруга
Хм...ктоб ещё научил как определить лучшую....

А никак, ехать смотреть выбирать (если разрешат), да и то восемь раз ошибиться можно, когда ребёнку 50 дней.....

Gaida добавил(а) [date]1293244853[/date]:

Особенно если лучшую, а не лучшего...

[Sorbonna]

Первоначальное сообщение от EGOR
"отечественным" разведение становится в 4-й генерации

Да ладно!
Значит, Калина с Цветочной Поляны, Smart Connection Maxima - это собаки не российского разведения?
Huffish On Every Street - собака не швецкого разведения, поскольку его отец - американец?

Первоначальное сообщение от EGOR
Я вот только Гошей могу похвастаться, как "отечественно" разведенным пуделем...

А если бы ваш немецкий прадед Abirano Von Montеvideo стоял ближе или дальше в родословной, то количество генераций "отечественного" разведения изменилось бы, наверное?

[Zlato-Sibiri]

Первоначальное сообщение от Rococo
Я не знаю как продают собак в "Раше", а на первое письмо какого ответа вы ожидаете? "Да, конечно, отдам вам лучшего..." Да ни один не продаст))) Что бы получить то, что хочешь, нужно ни один год на переписку потратить и на личное общение.

Из Спорренса я ждала щенка 5 лет!!!! И это того стоило!!!

Первоначальное сообщение от ambercountry

Zlato-Sibiri, уточните, ГДЕ???? и ОТ КОГО?

Стоимость щенка после 6 мес в пит. Huffish

Zlato-Sibiri добавил(а) [date]1293269322[/date]:

Первоначальное сообщение от EGOR
ambercountry, Оль, а мож где еще поискать?! Вот эти собаки как тебе...? Не Аватары..., но с их кровями... Американские...:)

Шея !!! Круп!!! Роскошные ноги, а говорят у американцев короткие.....

В России самый строгий фейс контроль, это сугубо мое мнение)))

Zlato-Sibiri добавил(а) [date]1293269933[/date]:

Первоначальное сообщение от Mannique
однако есть в России из Рекетир, Самарканда, Помпано и еше много ухх из каких питомников :)

Смэш черный был и есть Смэш белый))))

Zlato-Sibiri добавил(а) [date]1293270449[/date]:

По своему опыту привозных собак могу сказать , что приобретая собаку за границей надо долго ждать и иметь большую сумму в запасе ( расходы в последний момент могут подпрыгнут ещё на 1000 евро), и быть готовым морально, что твою собаку будут ругать все, и любые титулы не помогут....)))).

[Gernika]

Первоначальное сообщение от Serenada
ambercountry,

я кагбэ еще пыталась донести мысль, что будь Хабанера на том фото не "сделана" ручками и мастерством Аватаров как фотографов..... все могло быть совсем не так :-))))) т.е. приложенные к собчке ручки - имеют колоссальное, если даже не определяющее значение.....

[Serenada]

хм. я может вчера неверно таки свою мысль выразила????

я имею ввиду что иногда бывает и так: отдаешь лучшего щенка в помете ( действительно превосходного) в какие-то руки.... а там собачку стригут ну..мягко говоря ужос-ужос, вообще не учат стоять в стойке, и фоткают на мыльницу из-за угла когда собачка пИсает.....какую картину мы увидим??? :-)))
а если ее еще в таком виде и на выставки будут таскать ( на все-превсе) это вообще кошмар. "Все что непосильным трудом нажито....имидж питомника, как рукой сняло!!" Оно вот надо кому-нить??? :-)))))

[Calipso]

:)

[ZoSo]

Мордень-то какая!...
Красавец!

[Алиса]

CALIPSO, какой красавчик! Ваш? как зовут? Лицо не только красивое, но и умное.

[Calipso]

ZoSo, Алиса, Спасибо :)

Первоначальное сообщение от Алиса
Ваш? как зовут?

Мой, чей же ещё...)) По-домашнему - Рик, а официальное имя у меня в подписи.

Лицо не только красивое, но и умное.

Он притворяется

[Svetus'ka]

Первоначальное сообщение от Calipso
Он притворяется [/B]

Не, он притворяется, что притворяется

[Gernika]

Calipso, очень красивое лицо!!!!!!! Сразу видно мужчину!

[Svetus'ka]

Gernika, а мужчина-то коричневогенный

[Алиса]

CALIPSO, не узнала Рика, потому что на всех прежних фото на нём шерсти побольше.Мы видели его в сканди, в модерне. А в такой стрижке- в первый раз.А сколько ему сейчас?

[Calipso]

Gernika, Спасибо.
Алиса, Я вешала фотки в этой стрижке - http://www.rusforum.com/showthread.p...pagenumber=436 (пост 6539, последние 2 фотки).
Ему сейчас 3,5 года.

[Алиса]

CALIPSO, ту фотку я видела ,и Рик очень понравился в той стрижке.На этом крупном плане кажется, что подстрижен ещё короче. И мне показалось, что лицо совсем юное.Я и решила, что это уже следующее поколение. А вообще-то скажу, что я Рика видела на фото в разных стрижках и позах(помните, Вы в "Прогулках..." целую фотосессию выложили?), и всех фото пес очень красив, независимо от длины шерсти.

Алиса добавил(а) [date]1293318223[/date]:
CALIPSO, SVETUS`KA пишет, что Рик коричневогенный. А у него есть сейчас коричневые родственники в России?

[Calipso]

Алиса, Фотка, где Рик в стойке, как раз сделана после стрижки, 6 ноября, а с мишурой - 16 декабря. Я его только помыла и побрила, не стригли.
А про возраст, дитём был, дитём и остался

Первоначальное сообщение от Алиса
CALIPSO, SVETUS`KA пишет, что Рик коричневогенный. А у него есть сейчас коричневые родственники в России?

В помёте было 2 коричневых кобеля. Один в Канаде (если не путаю), другой в России. Это однопомётники. А коричневые родственники вообще - Морошкас "З", "К", "М". Также был помёт от однопомётницы Рика Грэмми ( http://www.rusforum.com/showthread.p...5&pagenumber=1 ). У Аксанты кор. кобель из этого помёта.

[Алиса]

CALIPSO, спасибо, поняла. Значит, у Аксанты - племянник Рика. Я видела его на последней монопородке у нас в Питере. Очень перспективный мальчик.

[EGOR]

Sorbonna,

Значит, Калина с Цветочной Поляны, Smart Connection Maxima - это собаки не российского разведения?

- Света, это собаки "российского" разведения, но не "линии отечественного разведения". Так же как дети, внуки Мурза и Ровера не могут реально считаться собаками "отечественного" разведения...

А если бы ваш немецкий прадед Abirano Von Montеvideo стоял ближе или дальше в родословной, то количество генераций "отечественного" разведения изменилось бы, наверное?

- чеcтно говоря, я даже и не думала про Абирано, когда писала это. Это известный в профессиональном собаководстве факт: 4-я генерация собою разведенных собак считается своей собственной линией...
Предыдущие - достижение тех заводчиков, которые вывели собак участвующих в первых 3 поколениях разведения.
Но если вам угодно считать первую российскую генерацию от двух привезенных собак своим собственным разведением - на здоровье, кто ж мешает:)

[мон ренессанс]

, это собаки "российского" разведения, но не "линии отечественного разведения".

EGOR, и все-таки это очень размытые, некорректные определения. Ведь заводчики часто прибегают к услугам вывозных кобелей из питомников других заводчиков, берут собак в аренду, "меняются" собаками и т.д. - и всё это не только в целях корректирующего фенотипического подбора, но и памятуя о пресловутом сужении генофонда.

Но если вам угодно считать первую российскую генерацию от двух привезенных собак своим собственным разведением - на здоровье, кто ж мешает

Ну вот с этим, пожалуй, соглашусь... Считаю, что заводчиком может считать себя тот, чьи личные собаки, с которыми он работал, уже вышли за пределы родословных, но всех их он помнит "в лицо".