Большие всех окрасов: объединяйтесь!!-2

[Zyami]

ZLjusja, очень красивый окрас у Сильвии!!!!

а это мой малыш
ANSVEL MASTER OF THE SNOWS Питэр
спим

разбудили)))))
вот какие у нас УШИ!!!!

вот вам всем))))

фото с телефона, качество не очень, зато голова ах какая))))

[tutsi]

ZLjusja, Людочка!!!!Какая шикарноя серебруха!!!!!

[Len4ik]

Первоначальное сообщение от ZLjusja
У Сильви такая яркая буризна была до полутора лет, наверное. Сейчас только снизу на лапах. Правда сейчас она в короткой стрижке. А это последнее выставочное фото.

вау, какой красивый цвет! Эх, будем ждать такого же)))

[Алиса]

Alora, покажите, пожалуйста, пару щенков, где хорошо видна разница в окрасе черного и блу(о чем AIKENKA пишет).


То, что голубые- чаще всего перецвет черных и коричневых это я давно наблюдаю. А вот хотелось бы увидеть изначально голубого щенка.

Алиса добавил(а) [date]1295040519[/date]:
ZLjusja, какая красавица Сильвия! Правда, изумительная. И окрас обалденный , и рост шикарный. А в лице столько достоинства!
Мой любимый тип суки- крепкая, элегантная, немелкая, с индивидуальной мимикой. Покажите её ещё, пожалуйста.

Алиса добавил(а) [date]1295041216[/date]:
Кстати, у нас в Питере есть кобель потрясающего, на мой взгляд, окраса. Бывший коричневый, он перецвел в лиловато-дымчато-голубой цвет. Это однопометник Атлана, принадлежащего GERNIKA, сын её же коричневой суки Герты. Его зовут Адам.Он дал очень ярких коричневых щенков(Злата- его дочь), и никто не повторил его окраса.У меня к сожалению нет его фото под рукой. Но я раздобуду у хозяйки. Давно восхищаюсь его окрасом, и если Нестор (не дай Бог ) потеряет свой яркий коричневый окрас, то хотелось бы получить именно такой, как у Адама или у Сильвии.

Алиса добавил(а) [date]1295041487[/date]:

Просветите, пожалуйста, если собака по родословной коричневая, и выставлялась в классическом окрасе, а потом перецвела в голубую, то можно официально перевести в другой окрас?

Алиса добавил(а) [date]1295041614[/date]:
ZLjusja,
А Сильвия в щенках и юнирах в современных окрасах выставлялась?.Как серая?

Алиса добавил(а) [date]1295041968[/date]:

Zyami, правда Ваша: голова у Вашего малыша - загляденье!

[OZ]

Алиса, вы что-то путаете.
Голубые собаки НЕ рождаются коричневыми. И НЕ рождаются голубыми. Они изначально черные. Потом - иногда в возрасте 2х недель, иногда позже, - появляются отдельные светлые волоски возле носа и на подбородке. Морда светлеет постепенно. В возрасте полугода на внутренней стороне ушей и на ногах, начиная снизу, появляются - опять же, отдельные, светлые волосы. Примерно к году вся шерсть светлеет до коричневатого оттенка, при этом морда и прочие бритые части отливают синевой. Мочка носа черная.
Вы видели, как перецветают серебристые собаки? У них тоже коричневатость наблюдается.
У меня на вебсайте есть фотографии голубых девок - от младенческих до взрослых, Emma & Valerie.

[Алиса]

OZ, то , что голубыми не рождаются, я как раз и знала. Но AIKENKA пишет, что видела фото двух щенков, где уже явно видно, кто черный, а кто голубой.
Про коричневых могу сказать совершенно точно, что иногда(и нередко) они перецветают до серебристого окраса. Т.е. вообще теряют коричневый оттенок и становятся серыми. И иногда не просто серыми, а серо-голубыми(практически, как Сильвия) По крайней мере, одного такого я знаю точно. Ох, как жаль, что нет цифрового фото Адама. Настаиваю, что бывший коричневый сейчас практически такой, как Сильвия.

[EGOR]

Алиса, если бывший "коричневый" Адам сейчас ушел в голубизну, значит он не коричневый, а "сильвер-беж" или "изабелловый" (зайдите в тему о партиколорах, посмотрите)...
Коричневые обычно перецветают в "кафе-о-ле" (кофе с молоком)

[Алиса]

OZ, а как эксперты относятся к "голубому" окрасу. Ведь по родословной собака "числится" черной. Т.е. по сути дела голубой окрас- это нестойкий (или утраченный) черный. Поправьте, если ошибаюсь, и проясните, пожалуйста: голубой эксперты оценивают как "некачественный " черный? И где граница между голубым и насыщенным серым?(тем более, что серые тоже рождаются черными) Я, действительно, полный профан в этом вопросе. Никогда не было собаки черного окраса(только коричневые), поэтому в цветовых нюансах черных плохо разбираюсь.

Алиса добавил(а) [date]1295049198[/date]:
EGOR, конечно я знаю, что Адам "изабелловый". Мы это с GERNIKой обсуждали уже давно.Просто не стала употреблять этот термин, поскольку хотелось подчеркнуть, что он был настоящий коричневый, без всякой лиловатости в детстве и юности. Из всего помета Герты он был самый темный, самый яркий коричневый. Вообще, казался самым перспективным(поэтому Нина и отдала его в самые надежные руки).И в "изабеллового" он превратился далеко не сразу.Он прошел и через "кофе с молоком".А "изабелловым" стал примерно на пятом году жизни. Сейчас ему почти 8 лет, и у него очень оригинальный окрас.
Кстати, далеко не всегда "настоящие" коричневые перецветают в "кофе с молоком".Если бы это было так, было бы пол-беды. Светло-коричневый- это в принципе, тоже неплохо(в моих глазах,по крайней мере). Нинин Атлан - бывший настоящий коричневый, сейчас как раз этот самый кофе.Вполне приятный окрас. К сожалению,нередко случается, что очень темный шоколад перецветает в грязно-серо-бурый цвет. Для меня, это и есть самая большая опасность для коричневой собаки.

[na minutku]

Первоначальное сообщение от Алиса
OZ, а как эксперты относятся к "голубому" окрасу. Ведь по родословной собака "числится" черной.

Нормально относятся. У нас есть окрас Blue.

Na minutju добавил(а) [date]1295049657[/date]:

У нас вообще есть любой одноцветный окрас.

[Алиса]

Na minutju, что уж про вас говорить! В ваших райских кущах и "блу" есть, и верхней границы роста нет. Полная вседозволенность.!
Интересно что делают со своими Блу обитатели менее счастливых земель?

[na minutku]

Первоначальное сообщение от Алиса
Na minutju, что уж про вас говорить! В ваших райских кущах и "блу" есть, и верхней границы роста нет. Полная вседозволенность.!
Интересно что делают со своими Блу обитатели менее счастливых земель?

OZ точно ничего не делает с ними в своей Флориде!

[na minutku]

Первоначальное сообщение от Алиса
Na minutju, что уж про вас говорить! В ваших райских кущах и "блу" есть, и верхней границы роста нет. Полная вседозволенность.!
Интересно что делают со своими Блу обитатели менее счастливых земель?

А с ростом тоже есть свои неприятности. Мой щенок, которого я не так давно показывала в коричневой и, кажется, в этой теме, не смог получить титул в АКС, потому что получился маленьким. Решили не мучиться больше.

[EGOR]

Алиса, голубой и черный - не одно и то же. И плохой черный - это вовсе не то же самое что голубой. У голубого формула окрасная другая...
У плохого черного наряду с BBEEVV работает ген "ослабления окраса" (D или d) и иногда еще "ген поседения" (G или g ).
У серебра и голубых за их окрасы ответственнен "серебристый ген" (Vv или vv).

Плохой черный: BBEEVV(DG)
Серебристый: BBEEvv
Голубой: BBEEVv

Na minutju,

OZ точно ничего не делает с ними в своей Флориде!

- не клевещи на Олью, подруга! Как это "ничего не делает"?! Голубой Ваня ее вон уже почти чемпион!

Алиса,
ZLjusja вон и не в наших "райских кущах" свою Сильвию выставляет.. Как темно-серую...

[Алиса]

EGOR, но ведь голубой рождается от черных родителей. Он может быть один в помете, так? Т.е., должен был родиться черным, но что-то подтолкнуло гены к другой комбинации, и получился голубой. Понимаю, что упрощаю до примитивной схемы, но если так, то и получается, что этот голубой- как бы" недочерный".
Что касается явного отличия по окрасу черного и голубого, то мне судить практически невозможно, поскольку в жизни не видела голубых, а на фото, которых видела множество, они выглядят, как "ненасыщенные" черные.

Алиса добавил(а) [date]1295051231[/date]:
[QUOTE]Первоначальное сообщение от EGOR
[Алиса,
ZLjusja вон и не в наших "райских кущах" свою Сильвию выставляет.. Как темно-серую... :

Да, именно как темно-серую. Ни о каком голубом окрасе и речи нет.

[na minutku]

Первоначальное сообщение от EGOR
У плохого черного наряду с BBEEVV работает ген "ослабления окраса" (D или d) и иногда еще "ген поседения" (G или g ).
У серебра и голубых за их окрасы ответственнен "серебристый ген" (Vv или vv).

Плохой черный: BBEEVV(DG)
Серебристый: BBEEvv
Голубой: BBEEVv

EGOR добавил(а) [date]1295050586[/date]:
Na minutju, - не клевещи на Олью, подруга! Как это "ничего не делает"?! Голубой Ваня ее вон уже почти чемпион!

EGOR добавил(а) [date]1295050702[/date]:
Алиса,
ZLjusja вон и не в наших "райских кущах" свою Сильвию выставляет.. Как темно-серую...

Я отвечала на фразу: "Интересно что делают со своими Блу обитатели менее счастливых земель?"

[OZ]

Первоначальное сообщение от Алиса
EGOR, но ведь голубой рождается от черных родителей. Он может быть один в помете, так? Т.е., должен был родиться черным, но что-то подтолкнуло гены к другой комбинации, и получился голубой. Понимаю, что упрощаю до примитивной схемы, но если так, то и получается, что этот голубой- как бы" недочерный".
Что касается явного отличия по окрасу черного и голубого, то мне судить практически невозможно, поскольку в жизни не видела голубых, а на фото, которых видела множество, они выглядят, как "ненасыщенные" черные.

Ну право же, вы как будто не читали форум... Я давно уже вешала фотографию Леры как образчик голубой собаки - это мама обсуждаемого "щенка" в 3 года.


Она же дома - фото со вспышкой


И вовсе голубые не "один в помете". У меня в первом помете (черный х абрикос) было 3 голубых , 3 черных; в другом помете (кремовый х голубой) оба черных щенка выросли в голубых (хотя один из них даже в 3 месяца ни малейших признаков на осветление окраса не подавал), ну и от белого кобеля и голубой суки родились двое голубых, двое черных. Щенков других окрасов я не привожу, нас интересует соотношение черных к голубым ;)

[Alla]

http://www.youtube.com/watch?v=Ebp7sTLd-XY&feature

[Aikenka]

Первоначальное сообщение от Алиса
OZ, то , что голубыми не рождаются, я как раз и знала. Но AIKENKA пишет, что видела фото двух щенков, где уже явно видно, кто черный, а кто голубой.
Про коричневых могу сказать совершенно точно, что иногда(и нередко) они перецветают до серебристого окраса. Т.е. вообще теряют коричневый оттенок и становятся серыми. И иногда не просто серыми, а серо-голубыми(практически, как Сильвия) По крайней мере, одного такого я знаю точно. Ох, как жаль, что нет цифрового фото Адама. Настаиваю, что бывший коричневый сейчас практически такой, как Сильвия.

Алиса, вы не совсем правильно поняли меня, наверно я не достаточно понятно написала.
У Алоры засиделись два щенка, чёрных. Вернее, изначально они были чёрными и по родословной они - чёрные. Но один щенок с возрастом слегка изменил свой окрас, стал тем, что на американском континенте называют - блу. Эти щенки (уже будучи выросшими у заводчицы ) сфотографированы в парке при естественном освещении. На фото явно видно, что один совершенно чёрный, а второй - то, что называется блу. Не тёмное серебро, а именно блу. Был бы он один на фото, он казался бы чёрным :)
Голубой окрас трудно фотать, часто бывают сильные искажения оттенков.

По поводу коричневого, перецветающего до серебра - подтверждаю, видела своими глазами. Совершенно коричневую собаку в молодости, ставшую с возрастом неотличимой от стандартной серебристой собаки (если не смотреть на нос и обводку глаз).

Что касается голубого при рождении щенка - такое фото вывешивала Ворожея. Щенок, родившийся именно голубым.
Жаль, он погиб под машиной в возрасте около полугода.......

Aikenka добавил(а) [date]1295081842[/date]:
Нашла!!!!
Вот ведь, перепутала же! На фоне отца чёрного он сфотан. а не на фоне сестры :)

Первоначальное сообщение от Alora
Ну вот и новые фото поспели. Природа чуть позже, а пока собарики.

Наш нестандартик Володарчик


А здесь он же на фоне отца

[Fantik]

Первоначальное сообщение от ZLjusja
У Сильви такая яркая буризна была до полутора лет, наверное. Сейчас только снизу на лапах. Правда сейчас она в короткой стрижке. А это последнее выставочное фото.

Ой, как красиво! Сил нет, как нравится фото и окрас!!!

Fantik добавил(а) [date]1295083985[/date]:

Первоначальное сообщение от OZ
Алиса, вы что-то путаете.
Голубые собаки НЕ рождаются коричневыми. И НЕ рождаются голубыми.

Возможно, корректнее употреблять в разговоре о перецвете голубых не слово "коричневый", а слово "бурый" "бурина", тогда некоторым людям будет понятнее, что с коричневым геном этот окрас никак не связан.

Fantik добавил(а) [date]1295084413[/date]:

Первоначальное сообщение от OZ
Я давно уже вешала фотографию Леры как образчик голубой собаки - это мама обсуждаемого "щенка" в 3 года.

И здесь потрясающе красивый окрас!

Эх, надо бы проведать лолиного сыночка... Ему сейчас 9мес. Хозяева ушли в засаду... :(

[Gernika]

ZLjusja, какой красивый у Сильвии окрас!!!! И собака -красота!!!!!
Zyami, да, головушка роскошная у малыша!!!!!!!!!!!!!

Gernika добавил(а) [date]1295112360[/date]:
OZ, окрас просто мечта!!!!!!



Алиса, нашла фото Адама. Вот не помню сколько ему лет на фотографии.

[Zyami]

Алиса, Gernika, спасибо!!!!

[EGOR]

Gernika, Алиса скорее всего Адам несет одновременно и ген раннего поседения (G), и ген ослабления окраса (dilute-D) наряду с основной формулой коричневого bbEEVV

Если только конечно у него в родословной не затесались серебристые и тогда он bbEEVv - т.е. "сильвер-беж"...

EGOR добавил(а) [date]1295113988[/date]:
Fantik,

Эх, надо бы проведать лолиного сыночка... Ему сейчас 9мес.

Насть, проведаешь - кинь сюда фотку, а? Интересно посмотреть на правнучка голубого:)

[Fantik]

Первоначальное сообщение от EGOR
Fantik, Насть, проведаешь - кинь сюда фотку, а? Интересно посмотреть на правнучка голубого:) [/B]

Конечно кину, если удастся его проведать... :(

[Алиса]

OZ, Я действительно не читала форум до лета прошедшего года. Так что фото Леры вижу впервые. Очень красивый окрас. Но у нас собака выставлялась бы не как голубая, а как серая. Как сейчас выставляется Сильвия. Сохраняют ли голубые свой окрас в зрелом возрасте? Или перецветают до серебра?

[EGOR]

А вот ваша голубая двоюрная прабабушка (сестра Нюшиной матери) - Dawin Victory Salute...


(Dawin Poodles)