Разговоры из тем "Арлекины" и "Фантомы".

[Outia]

Сообщение от Toy Art

...вот у меня давно возник вопрос к российским пуделистам "со стажем", только повода его задать всё не находила:
почему в России, когда начинали заниматься фантомами и арлекинами, и даже взяли за основу немецкий "стандарт"("172минус окрас") , просто не признали немецкую "внутреннюю породу" на уровне нашей страны, а стали "изобретать свой велосипед"?
Тогда ведь и с названием "морочиться" не пришлось бы?..

Я без всякой задней мысли спрашиваю, - мне правда это непонятно,- проще ведь было бы, почему нельзя ?

Лена, потому что с самого начала, в 2008 году РКФ сделала грубейшую ошибку, утвердив Пудель окраса арлекин. Раз уж решили использовать немецкий стандарт, то нужно было вставать только под немецкий флаг и называть сугубо немецким, австрийским названием Mehrfarbenpudel" (Neufarbenpudel), напечатать эти слова кириллицей и всё было бы топ.

Пудель окраса арлекин - это было невежливо по отношению к ФЦИ и к той же Германии. У них нет такого окраса. У них окрас чёрно-белый и подпалый.

[Hope]

Сообщение от Outia

Лена, потому что с самого начала, в 2008 году РКФ сделала грубейшую ошибку, утвердив Пудель окраса арлекин. Раз уж решили использовать немецкий стандарт, то нужно было вставать только под немецкий флаг и называть сугубо немецким, австрийским названием Mehrfarbenpudel" (Neufarbenpudel), напечатать эти слова кириллицей и всё было бы топ.

Пудель окраса арлекин - это было невежливо по отношению к ФЦИ и к той же Германии. У них нет такого окраса. У них окрас чёрно-белый и подпалый.

Outia, тут не могу согласиться, в 2008 г. я купила в Германии первых двух арлекин, в родословной четко написано "пудель цверг".

[Outia]

Сообщение от Hope

Outia, тут не могу согласиться, в 2008 г. я купила в Германии первых двух арлекин, в родословной четко написано "пудель цверг".

Карликовый пудель, понятно. Я ведь о другом.

Неужели в немецкой родословной в графе окраса стоит Арлекин?

Почему РКФ так назвала Пудель окраса арлекин?

Откуда взялось слово Арлекин, который спустя некоторое время РКФ взяла как знамя и назвала так породу?

[Hope]

Сообщение от Outia

Карликовый пудель, понятно. Я ведь о другом.

Неужели в немецкой родословной в графе окраса стоит Арлекин?

Почему РКФ так назвала Пудель окраса арлекин?

Откуда взялось слово Арлекин, который спустя некоторое время РКФ взяла как знамя и назвала так породу?

Outia, в 2007 г. в журнале "Пудель-ревю" был опубликован перевод "Концепции разведения многоцветных пуделей" в Германии, любезно предоставленная в распоряжение Национального Клуба президентом VDP г-ном Б.Петербурсом, начинается со слов: "Окрас: арлекин -черно-белый пятнистый" и далее "Окрас черно-подпалый (блэк энд тэн)"
На основании этого документа первоначально РКФ и разрешил разведение этих окрасов пуделя в России.

[JASMIN]

Outia, не знаю, от куда вот это "Mehrfarbenpudel" (Neufarbenpudel) - нет этого в немецких родословных, там просто пудель и все! Я в общем и не против названия многоцветный пудель или как его там новый (какой он к черту новый) цветной пудель, но в родословных написано pudel ... возможно где-то это прозвучало в письмах в ФПК и ФЦИ, но в родословных стоит pudel ...

[Outia]

Hope,

Вот Вы пишите у себя на сайте в 2008 году.

Пуделей окраса арлекин официально разводят в Америке, Германии, Австрии, Чехии и стоят они дороже, чем пудели стандартных окрасов!

В какой из этих стран в графе ОКРАС написано Арлекин?

[JASMIN]

Outia, в графе окраса стоит по разному на доках РКФ... наше РКФ вообще в этом плане чудесно, где стоит бело-черный, а где и арлекин, в иностранных родословных везде бело-черный ... а причем тут название окраса, собака признана была на национальном уровне, как хотят называть окрас, так и называют ... вот были бы признаны на уровне ФЦИ, тогда бы написали так, как этого хочет ФЦИ, а так могли написать и пегий, без обозначения цветов ... и что?

Слово арлекин взялось от того, что так называют определенную бело-черную гамму между собой заводчики, арлекин и есть вот эти 60 и 40, другие, где больше черного уже называется туксы, плащи, фрак, правильнее естественно бело-черный, кстати и сами немцы, так называют частенько своих бело-черных ... я не понимаю, это вот оказывается причина, что ФПК потребовала убрать из название слово пудель? А мульти-пудель можно, или многоцветный-пудель было можно? Фантастика, вообще-то у нас это был просто пудель, окраса бело-черный или арлекин, как и просто пудель окраса черно-подпалый или фантом ... все еще запутаннее оказывается! Мне помнится было требование вообще убрать слово пудель из названия у пуделей партиколоров, потому что ФПК считает их не пуделями, а не потому, что пудель-арлекин или пудель-фантом, или парти, мульти, многоцветный, пестрый и т.д и т.п. и этого и не было, было просто ПУДЕЛЬ!
_______________________________________

[Outia]

Сообщение от JASMIN

Outia, в графе окраса стоит по разному ... наше РКФ вообще в этом плане чудесно, где стоит бело-черный, а где и арлекин ... а причем тут название окраса, собака признана была на национальном уровне, как хотят называть окрас, так и называют ... вот были бы признаны на уровне ФЦИ, тогда бы написали так, как этого хочет ФЦИ, а так могли написать и пегий, без обозначения цветов ... и что?

Конечно, можете и пегий в окрасе написать. Своя рука - владыка.

Хорошо, что у монстра (как Вы называете Германию вместе с Францией) немцев пегими не называют.
Строго чёрно-белый и подпалый. Чётко по их стандарту.

[JASMIN]

Сообщение от Outia

Конечно, можете и пегий в окрасе написать. Своя рука - владыка.

Хорошо, что у монстра (как Вы называете Германию вместе с Францией) немцев пегими не называют.
Строго чёрно-белый и подпалый. Чётко по их стандарту.

Ну правильно ... причем тут требование ФЦИ, если все это было на национальном уровне, а немцы вполне могут и пегим назвать, так как бело-черный - это просто обозначение одного цветового варианта окраса пегий ... бело-черный, бело-коричневый и т.д. - это и есть пегий окрас ...

[Outia]

Сообщение от JASMIN

Ну правильно ... причем тут требование ФЦИ, если все это было на национальном уровне, а немцы вполне могут и пегим назвать, так как бело-черный - это просто обозначение одного цветового варианта окраса пегий ... бело-черный, бело-коричневый и т.д. - это и есть пегий окрас ...

Да, немцы могли назвать, но НЕ НАЗВАЛИ. Чётко и направленно работают в своём направлении над чёрно-белым и подпалыми окрасами.

Честь им. Монстру ФЦИ.

[Outia]

JASMIN,

Название не должно было переводиться на французский язык как Caniche.

Поэтому в каталогах ЧМ в Австрии на французском языке стояло:

Caniche (перечисляются ростовые разновидности и окрасы по Стандарту ФЦИ)

Mehrfarbenpudel (Neufarbenpudel) - непризнанная ФЦИ.

Они ведь не стали переводить на Caniche, хотя весь текст на французском языке.

Именно этого и хотел ФКП.

[JASMIN]

Сообщение от Outia

JASMIN,
Название не должно было переводиться на французский язык как Caniche.
Поэтому в каталогах ЧМ в Австрии на французском языке стояло:
Caniche (перечисляются ростовые разновидности и окрасы по Стандарту ФЦИ)
Mehrfarbenpudel (Neufarbenpudel) - непризнанная ФЦИ.
Они ведь не стали переводить на Caniche, хотя весь текст на французском языке.
Именно этого и хотел ФКП.

Нет! Неправда! ФПК требовал убрать из названия именно слово pudel, на что им Австрия и ответила, что это их признанная порода на национальном уровне и идите с миром, мы не употребляем в названии слово сaniche ... говорите факты, а не то, что Вам нравится!

[Outia]

А РКФ в 2008 году выпятила крупным планом Пудель окраса Арлекин. Вот и заполучили.

Откуда Вы знаете, какими санкциями грозила ФЦИ России за это выпячивание слова Пудель на первом плане с несуществующим окрасом?

[JASMIN]

Сообщение от Outia

А РКФ в 2008 году выпятила крупным планом Пудель окраса Арлекин. Вот и заполучили.

Неправда, я уже Вам сказала, что не было этого! Был пудель, в документах пудель, а окрас мы могли назвать как нам угодно, он был признан на национальном уровне!

Outia Откуда Вы знаете, какими санкциями грозила ФЦИ России за это выпячивание слова Пудель на первом плане с несуществующим окрасом?

Сорока на хвосте принесла ... позвольте, я не буду раскрывать свои источники ...

Мы имели право признавать любые окрасы на национальном уровне - это есть в правилах ФЦИ! Не меняя название породы!

[Outia]

Сообщение от JASMIN

Сорока на хвосте принесла ... позвольте, я не буду раскрывать свои источники ...

Вот и хорошо. Договорились наконец. Всё это в прошлом, жизнь продолжается. Арлекиноводы и фантомоводы работают, выставляются и в России, и за границей.