ФАНТОМЫ! пудели подпалого окраса - Страница 290

Yulja c Dizelem · 17.11.2010, 13:30

Цитата:

У меня тоже, не жданно не гаданно, родился "фантом".

кидайте в меня помидорами, но для меня фантом-это грубо шенок ротвака или добера где четко видет рисунок а не "помазка" случайно проходившего мимо маляра...

не верю я что из такого щенка получится ПРАВИЛЬНОГО окраса фантом.
Аня а других фотк щенка нет??? помоему он болше соболь...

у меня были такие щенки от вязок черн+ абр. я просто браковала их по окрасу и ни о какой фантомности речи не шло.

Akylina · 17.11.2010, 13:40

Бывает щенок рождается с едва заметным подпалом, а потом с возрастом он проявляется всё чётче и ярче, на фото щенку нет ещё и месяца (как я поняла), конечно хотелось бы увидеть ещё его лапки и попку!

JASMIN · 17.11.2010, 14:00

Hope, ну чтобы вот чисто-чисто вряд ли найдем, черные у нас практически все с коричневым замесом, а еще и с серебром встречается, и с белым, много с абрикосо-красными есть, вот и получаем фантомов неожиданно ... в данном случае черный наверное еще и с абрикосовой кровью и щенок вполне может быть с доками, ведь вязка черных и коричневых разрешена, хотя может быть и запишут как брак, вот потом его использовать надо осторожно, чтобы не получить в результате фантомов перецветающих в серебристый чепрак ... Кор+сер=фантом - не айс, сер+абр=фантом - не айс, кор+абр=фантом - не айс, черн+кор=фантом - не айс, потом будет черно-сер вариант ...

Yulja c Dizelem, вполне может потом проявится подпал, а те у которых четко виден сразу - становится его слишком много и может вылезти в чепрак или очень сильно посветлеть в слегка кремовый ...

Татьяна · 17.11.2010, 14:08

А соболи часто несут гены фантомности,т.к. доминируют над ней.А в пометах,где родились фантомы и соболи, наверника у соболей этот ген присутствует.При вязке этих соболей с фантомими можно получить 50% фантомов и 50% соболей.Но к сожалению этот окрас для пуделей брак,а ведь можно было в начальной стадии становления этого окраса их использовать для получения поголовья.

Татьяна добавил(а) [date]1289992408[/date]:

Цитата:

Первоначальное сообщение от JASMIN

Yulja c Dizelem, вполне может потом проявится подпал, а те у которых четко виден сразу - становится его слишком много и может вылезти в чепрак [/B]

Так же,как у немецких овчарок.

JASMIN · 17.11.2010, 15:20

Татьяна, можно и даже нужно было бы, но это бесполезно ... вон с моими и так и этак говорю - там расширение генного пула и не с кем вязать и то, да се - мне в ответ - И славно, вымрете как вид и у нас голова болеть не будет, куда ваших арлекинов и фантомов девать! ... Вот и все! ... Но я не опускаю руки ...

Татьяна · 17.11.2010, 16:19

JASMIN, я вполне понимаю,и вас, и другую сторону...

И каждый по своему ПРАВ!

Проще всего привез из-за границы и голова не болит...Как мне всё ЭТО знакомо(ностальжи из далёкого прошлого)...

Aikenka · 17.11.2010, 16:44

А я не поняла, в чём проблема?
Вязка чёрного и коричневого разрешена? - да. Т.е. вязка официальная.
Щенок родился такого цвета - значит записать реальный окрас щенка в общепомётке, да и всё.
Разве это невозможно?

Hope · 17.11.2010, 17:09

Цитата:

Первоначальное сообщение от Aikenka
А я не поняла, в чём проблема?
Вязка чёрного и коричневого разрешена? - да. Т.е. вязка официальная.
Щенок родился такого цвета - значит записать реальный окрас щенка в общепомётке, да и всё.
Разве это невозможно?

Aikenka!
Черный с коричневым официально разрешено, только щенки должны быть черные и коричневые, любой другой цвет - брак по окрасу, и это должно быть отражено в общепометке.

Hope добавил(а) [date]1290003418[/date]:

Цитата:

Первоначальное сообщение от Татьяна
JASMIN, я вполне понимаю,и вас, и другую сторону...

И каждый по своему ПРАВ!

Проще всего привез из-за границы и голова не болит...Как мне всё ЭТО знакомо(ностальжи из далёкого прошлого)...

Татьяна, насколько проще простого привезти щенка из-за границы, Вам объяснит любой, кто хоть раз привез классного производителя оттуда.
Другое дело, что это путь правильный, но далеко не единственный. Здесь не раз писалось, что можно и даже нужно получать хороший окрас от тех собак, которые имеются у нас и на Украине и у многих это уже получилось. Только разведение должно быть грамотным - тесты, подбор производителей и т.д.

Aikenka · 17.11.2010, 17:20

ну да, я так и поняла. В общепомётке окрас и будет указан - чёрноподпалый.
Потом на выставку придут, описание сделают, на сколько он соответствует стандарту.
Разве не так?

Hope · 17.11.2010, 18:03

Цитата:

Первоначальное сообщение от Aikenka
ну да, я так и поняла. В общепомётке окрас и будет указан - чёрноподпалый.
Потом на выставку придут, описание сделают, на сколько он соответствует стандарту.
Разве не так?

Если в общепометке написано "брак по окрасу", то в дальнейшем собака может получить родословную, но с пометкой "не для племенного использования", т.е. вопрос о выставках не стоит.

Татьяна · 17.11.2010, 18:30

Цитата:

Первоначальное сообщение от Hope
Только разведение должно быть грамотным - тесты, подбор производителей и т.д. [/B]

С этим никто не спорит,всё правильно!

У Марины более длительный путь,но ЦЕЛЬ ОДНА.Как говорится "путь в Америку через Европу".

Татьяна добавил(а) [date]1290008129[/date]:

В чем проблема фантомов из-под коричневых и черных?Что они несут гены- осветлители и окрас будет перецветать сильнее?

Hope · 17.11.2010, 18:40

Цитата:

Первоначальное сообщение от Татьяна
С этим никто не спорит,всё правильно!

У Марины более длительный путь,но ЦЕЛЬ ОДНА.Как говорится "путь в Америку через Европу".

Татьяна добавил(а) [date]1290008129[/date]:

В чем проблема фантомов из-под коричневых и черных?Что они несут гены- осветлители и окрас будет перецветать сильнее?

Не просто сильнее... откровенно перецветет...

JASMIN · 17.11.2010, 18:48

Aikenka, проблема в перецвете - могут оставить на переактировку через пол-года - перецветет или нет, есть ли тенденция к перецвету и все равно такого щенка в дальнейшем вязать надо выборочно, потому как - опять таки перецвет ...

Татьяна · 17.11.2010, 18:49

Нашла ответ в посте№ 4341.И согласна с тем,что за черными могут быть, и коричневые, и белые, и серебро.И всё это может влиять на перецвет.

А гены- осветлители у красных,абрикосовых?Или они не в рассчет?Вопрос сохранности цвета у фантомов будет стоять...

Akylina · 17.11.2010, 18:55

Цитата:

Первоначальное сообщение от Hope
Не просто сильнее... откровенно перецветет...

Ну, я не была бы столь категорична, надо смотреть конкретного щенка и родителей, а точнее покажет только время!

17.11.2010, 14:00	#4338
JASMIN Гуру Регистрация: 28.05.2007 Адрес: Москва Сообщений: 17 651 Сказал(а) спасибо: 14 032 Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах	Hope, ну чтобы вот чисто-чисто вряд ли найдем, черные у нас практически все с коричневым замесом, а еще и с серебром встречается, и с белым, много с абрикосо-красными есть, вот и получаем фантомов неожиданно ... в данном случае черный наверное еще и с абрикосовой кровью и щенок вполне может быть с доками, ведь вязка черных и коричневых разрешена, хотя может быть и запишут как брак, вот потом его использовать надо осторожно, чтобы не получить в результате фантомов перецветающих в серебристый чепрак ... Кор+сер=фантом - не айс, сер+абр=фантом - не айс, кор+абр=фантом - не айс, черн+кор=фантом - не айс, потом будет черно-сер вариант ... Yulja c Dizelem, вполне может потом проявится подпал, а те у которых четко виден сразу - становится его слишком много и может вылезти в чепрак или очень сильно посветлеть в слегка кремовый ... _______________________________________ http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn Телефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.

17.11.2010, 15:20	#4340
JASMIN Гуру Регистрация: 28.05.2007 Адрес: Москва Сообщений: 17 651 Сказал(а) спасибо: 14 032 Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах	Татьяна, можно и даже нужно было бы, но это бесполезно ... вон с моими и так и этак говорю - там расширение генного пула и не с кем вязать и то, да се - мне в ответ - И славно, вымрете как вид и у нас голова болеть не будет, куда ваших арлекинов и фантомов девать! ... Вот и все! ... Но я не опускаю руки ... _______________________________________ http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn Телефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости. Последний раз редактировалось JASMIN; 17.11.2010 в 15:43.

17.11.2010, 16:19	#4341
Татьяна Гуру Регистрация: 20.01.2009 Адрес: Москва-Жулебино-Люберцы Сообщений: 2 755 Сказал(а) спасибо: 763 Получено благодарностей: 1 504 в 792 постах	JASMIN, я вполне понимаю,и вас, и другую сторону... И каждый по своему ПРАВ! Проще всего привез из-за границы и голова не болит...Как мне всё ЭТО знакомо(ностальжи из далёкого прошлого)... _______________________________________ Мои красные пудели http://www.tafi.ucoz.ru Моя персоналия-Малые красные "Атанюр"-http://www.rusforum.com/showthread.php?t=68377

17.11.2010, 16:44	#4342
Aikenka Супер Модератор Регистрация: 03.03.2005 Адрес: Фукуока Сообщений: 20 907 Сказал(а) спасибо: 12 841 Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах	А я не поняла, в чём проблема? Вязка чёрного и коричневого разрешена? - да. Т.е. вязка официальная. Щенок родился такого цвета - значит записать реальный окрас щенка в общепомётке, да и всё. Разве это невозможно? _______________________________________ ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...

17.11.2010, 17:20	#4344
Aikenka Супер Модератор Регистрация: 03.03.2005 Адрес: Фукуока Сообщений: 20 907 Сказал(а) спасибо: 12 841 Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах	ну да, я так и поняла. В общепомётке окрас и будет указан - чёрноподпалый. Потом на выставку придут, описание сделают, на сколько он соответствует стандарту. Разве не так? _______________________________________ ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...

17.11.2010, 13:40	#4337
Akylina Banned Регистрация: 13.05.2008 Адрес: Москва Сообщений: 860 Сказал(а) спасибо: 219 Получено благодарностей: 503 в 233 постах	Бывает щенок рождается с едва заметным подпалом, а потом с возрастом он проявляется всё чётче и ярче, на фото щенку нет ещё и месяца (как я поняла), конечно хотелось бы увидеть ещё его лапки и попку!

17.11.2010, 18:48	#4348
JASMIN Гуру Регистрация: 28.05.2007 Адрес: Москва Сообщений: 17 651 Сказал(а) спасибо: 14 032 Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах	Aikenka, проблема в перецвете - могут оставить на переактировку через пол-года - перецветет или нет, есть ли тенденция к перецвету и все равно такого щенка в дальнейшем вязать надо выборочно, потому как - опять таки перецвет ... _______________________________________ http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn Телефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.

17.11.2010, 18:49	#4349
Татьяна Гуру Регистрация: 20.01.2009 Адрес: Москва-Жулебино-Люберцы Сообщений: 2 755 Сказал(а) спасибо: 763 Получено благодарностей: 1 504 в 792 постах	Нашла ответ в посте№ 4341.И согласна с тем,что за черными могут быть, и коричневые, и белые, и серебро.И всё это может влиять на перецвет. А гены- осветлители у красных,абрикосовых?Или они не в рассчет?Вопрос сохранности цвета у фантомов будет стоять... _______________________________________ Мои красные пудели http://www.tafi.ucoz.ru Моя персоналия-Малые красные "Атанюр"-http://www.rusforum.com/showthread.php?t=68377