Большие всех окрасов: объединяйтесь!!-2 - Страница 293

LioudmilaSherman · 17.02.2011, 18:57

Цитата:

Первоначальное сообщение от Aikenka
LioudmilaSherman, могу ответить, как очевидец, неоднократно видела процесс.
Правда, могу рассказать только о тоях, процедуру на стандартах не доводилось видеть.
Профессионалом делается всё очень быстро, время тратиться может быть на пару-тройку минут больше, чем обычное завязывание резинок.
Отбирается передняя прядь, прихватывается мягкой резинкой, опускается вперёд, чтоб не мешала.
Отбирается вторая прядь, затем в середине её палочкой от расчёски берётся прядь волос, остальные отпускаются. К этой серединной прядке приставляется шиньон, накладывается резинка. После этого распущенные волосы всей второй пряди собираются лёгким движением расчёски вокруг этого пучка и накладывается резинка, точно на то место, где стоит первая. Пучёк готов.
То же самое делается с третьим пучком.
Потом делается первый пучёк, тот который над глазами. В него шиньон обычно не ставят, во всяком случае я - не видела.
Ну, мож кто и ставит, просто мне не попадалось :)
Когда шиньоны стоят под первым рядом резинок - их визуально уже не видно. Только на ощупь можно прощупать.

Aikenka, спасибо! Почти 20 лет тусуюсь на Wестминстере, из груминг ареа ,когда пуделей готовят почти не вылезала, делала массу фотографий, а так и не уловила етих мгновений ,когда на собак шиньоны навешивают.
Вот, например, стою рядом со столом, где стандарта готовят на Wестминстер 2006 года и НЕ вижу, как шиньон ставят. Может ,я слепая?

И откуда они етот шиньон достают тоже НЕ вижу, может, из-за рта? Так они со мной и с другими людьми, которые рядом стоят, разговаривают, на вопросы отвечают.

LioudmilaSherman добавил(а) [date]1297958900[/date]:
Вот старенький Wendell J Sammet готовит Ch Ale Kai Central Park On Fifth
и мило со мной обшается, все подробно рассказывает,

я ему сказала, что хочу фотографии на российском сайте пуделистов вывесить, спросила его разрешения, он не был против, даже засмушался:

LioudmilaSherman добавил(а) [date]1297959817[/date]:
И вот ,пожалуйста, все они ,кого видела, как готовят в груминг ареа, в ринг вышли:

Нет, все-таки, я ,наверное, и слепая (хотя в очках 100% зрение) и глупая :легко меня вокруг пальца обвести, заговаривают мне зубы, а сами невидимыми движениями невидимые для меня и остальной публики шиньоны цепляют,
и неопытная, никак за почти 40 лет в собаководстве опыта набраться не могу.
Представила, как толпы народа со ВСЕГО мира, гуляюшего вокруг груминг ареа на Wестминстере отреагировали на нацепление шиньонov на их глазах, было бы что почитать в интернете.

JASMIN · 17.02.2011, 19:24

LioudmilaSherman, он вполне может уже дома поставлен быть и закручен в папильотки, а на выставке папильотки снял расчесал все, шиньон не выдергивается и не виден, и завязывают резинки как положено и вуаля!

LioudmilaSherman · 17.02.2011, 19:31

Цитата:

Первоначальное сообщение от JASMIN
LioudmilaSherman, он вполне может уже дома поставлен быть и закручен в папильотки, а на выставке папильотки снял расчесал все, шиньон не выдергивается и не виден, и завязывают резинки как положено и вуаля!

JASMIN,
понимаете, они все папильотки раскручивают и РАСЧЕСЫВАЮТ шерсть, я ето своими глазами видела и Вы ,кстати, увидете если повнимательнее фото рассмотрите. Как могут шиньоны удержаться при етом процессе? На хвосте тоже шиньон?

Да, подначесывают и лачат с лихвой, слов из песни не выкинешь, но в Америке ето разрешенно.

JASMIN · 17.02.2011, 19:36

LioudmilaSherman, аха, знаю, расчесывают, но не до кожи, а шиньон там уже есть, они просто знают, что он там и знают как причесать - если бы собственными глазами не видела - не поверила бы ...

Aikenka · 17.02.2011, 19:37

LioudmilaSherman, я не буду спорить на эту тему. Эти разговоры уже ни раз были, все остаются при своём мнении.
Шиньоны есть и все это знают. По умолчанию.
Никто не отрицает того факта, что они существуют и что их кто-то когда-то каким-то собакам ставит :)
Ес-но, никто не скажет про себя - да, я ставлю, мои собаки с ними выставляются

Дураков нет, признаваться!

Собака может приехать на шоу уже с первым рядом резинок на голове, под ними будут шиньоны - этого никто не увидит.
Шиньон можно поставить за пару минут, пока рядом никого нет - никто не заметит. Группа поддержки, в конце концов, на пару-тройку минут встанет вокруг стола и всё, дело сделано. Зачем "слепая", Вы же не стоите около стола не сводя глаз с собаки ни на секунду всё то время, что собаку готовят к рингу? Вы подошли и отошли, собака была на столе ДО вашего прихода и будет ПОСЛЕ. В конце концов собаку можно вывести из зала прогуляться, если уж за ней кто-то настойчиво наблюдает, и поставить первый ряд резинок в машине :)
Где они держат эти шиньоны? Да в грумёрском сундучке могут лежать, завёрнутые в бумажку, в кармане фартука, в ящичке под столом.

JASMIN · 17.02.2011, 19:39

Может конкретно у этой собаки и нет, но я видела как это делается - офигела!

LioudmilaSherman · 17.02.2011, 19:39

Цитата:

Первоначальное сообщение от JASMIN
LioudmilaSherman, аха, знаю, расчесывают, но не до кожи, а шиньон там уже есть, они просто знают, что он там и знают как причесать - если бы собственными глазами не видела - не поверила бы ...

Все-все, убедили, ухожу... Только ответьте :Вы где работу американских грумеров видели собственными глазами? И на чем ети шиньоны держутся, если другие их распознать не могут?

JASMIN · 17.02.2011, 19:43

LioudmilaSherman, я у русских видела, на шерсти держутся, на живой, их прикрепляют прямо у кожи - ни фига не понять, если не знать где!

хризантема · 17.02.2011, 19:49

Magic Mist,

Цитата:

Считаю использование шиньонов ПРЕДЕЛЬНО НЕ ЭТИЧНЫМ. И мненя НИКТО не переубедит в обратном.

Переубеждать не собираюсь;)
Но считаю неэтичным выводить дранных собак в ринг.

Алиса,

Цитата:

Честно говоря, не замечаю такой тенденции. На выставках бываю довольно часто, не помню, чтобы выигрывали собаки с "тремя перьями в два ряда", может ,напомните, чтобы подтвердить слова о намечающейся тенденции.

Хотите накалить обстановку;)?

Цитата:

И разве шерсть- лицо породы? Ведь в перечне характеристик породы по их важности шерсть занимает далеко не первое место. Костяк, движения- вот "лицо породы".

Да ну? По моему мнению-костяк, движения -это показатель экстерьерного уровня собаки. А вот шерсть-именно "ЛИЦО ПОРОДЫ"
Именно по шерсти простой обыватель в пуделе, сразу признает пуделя.А выведете его лысым с обалденным костяком, движениями и прочим...и что???
Недавно я в теме "Угадайка" размещала фото своего 4хмесячного щенка, бритого под ноль.Что-то даже не новички в породе не сразу догадались, что это пудель;)
А как же недавние высказывания большинства участников, после вывешивания фото (опять повторюсь) коротко стриженных и бритых пуделей-как так?да пудель должен быть в шерсти, а то обыкновенная собака, лучше завести другую "лысую" породу))))))))))))))
Выставочная стрижка предусматривает высокий топ и длинную гриву-это "лицо породы" в ринге, хотите Вы этого или нет.

Цитата:

И не досадно ли Вам будет сознавать, что Ваши честные усилия по сбереганию шерсти никого не впечатлили, поскольку можно же выигрывать и с накладной шерстью.

Нет не досадно:)Досаднее проиграть неподготовленной собаке, которую сняли 5 минут назад с дивана, стряхнули пыль, одели поводок, вышли и ничего не делая -взяли и выиграли))))))))))
И частенько бывает, что собака то и экстерьером не особо впечатляет;) Вот где досадно;)

Цитата:

И я уверена, что вывод на ринг фальшивой собаки, гораздо больше позорит породу, чем появление на ринге плохо подготовленной в смысле груминга

Это Ваше право так думать.А я вот , считаю, досточно бабушкиных "мочалок" во дворах, по которым не поймешь что за порода, а если еще такое будет в рингах вот тогда точно будет

Цитата:

будет "тыкать" пальцем, смеясь над этим несчастным пуделем. О какой уж популярности породв можно говорить?!

Останина Татьяна · 17.02.2011, 19:52

Цитата:

Первоначальное сообщение от JASMIN
Мне тут прислали фотки моей латвийской дочери Этуаль Нуар Золотое Сияние

ОЧЕНЬ красивая дочка!!! Поздравляю!!!

LioudmilaSherman · 17.02.2011, 19:53

Цитата:

Первоначальное сообщение от Aikenka
LioudmilaSherman, я не буду спорить на эту тему. Эти разговоры уже ни раз были, все остаются при своём мнении.
Шиньоны есть и все это знают. По умолчанию.
Никто не отрицает того факта, что они существуют и что их кто-то когда-то каким-то собакам ставит :)
Ес-но, никто не скажет про себя - да, я ставлю, мои собаки с ними выставляются Дураков нет, признаваться!
Собака может приехать на шоу уже с первым рядом резинок на голове, под ними будут шиньоны - этого никто не увидит.
Шиньон можно поставить за пару минут, пока рядом никого нет - никто не заметит. Группа поддержки, в конце концов, на пару-тройку минут встанет вокруг стола и всё, дело сделано. Зачем "слепая", Вы же не стоите около стола не сводя глаз с собаки ни на секунду всё то время, что собаку готовят к рингу? Вы подошли и отошли, собака была на столе ДО вашего прихода и будет ПОСЛЕ. В конце концов собаку можно вывести из зала прогуляться, если уж за ней кто-то настойчиво наблюдает, и поставить первый ряд резинок в машине :)
Где они держат эти шиньоны? Да в грумёрском сундучке могут лежать, завёрнутые в бумажку, в кармане фартука, в ящичке под столом.

Да ,действительно, об етом так много говорили...

Анечка, чтобы поверить в то, что ты написала, надо просто никогда не окунаться в атмосферу Wестминстера. Там невозможно ничего утаить, и НИКОГДА не соберешь вокруг одной собаки "Группа поддержки, в конце концов, на пару-тройку минут встанет вокруг стола"...

Цитата:

Первоначальное сообщение от Aikenka
[B] В конце концов собаку можно вывести из зала прогуляться, если уж за ней кто-то настойчиво наблюдает, и поставить первый ряд резинок в машине :)

На Wестминстере собак привозят в Madison SG рано утром и до 8 вечера. В ето время со стадиона НЕ выпускается ни одна собака, они находятся или в gрooming area или в bench area, ili na ringe.
Ну, все, я действительно убегаю... и НИкого НИ в чем НЕ убеждаю.

JASMIN · 17.02.2011, 19:53

хризантема, соглащусь!

Останина Татьяна · 17.02.2011, 19:55

Цитата:

Первоначальное сообщение от хризантема
Мне приятнее смотреть на "вылизанную" собаку, идеально подготовленную, пусть даже с помощью шиньонов, а не смотреть на дранную мочалку;)
ИМХО.

Полностью согласна!!!

Антонина · 17.02.2011, 20:18

LioudmilaSherman
Не уходите! Вас приятно читать!

А вот шиньоны одевают на раз-два-три, даже не заметите

всё зависит от мастерства груммера

И грива с ними смотрится ну просто офигенно))) такой плотности, как на многих американских рекламных фотографиях, сложно добиться только своей родной шерстью.

И про дранных мочалок - отлично сказано!!!

emerei · 17.02.2011, 20:34

А я верю Людмле Шерман и считаю, что при таком обширном поголовье больших пуделей в США (не то, что у нас) вполне по силам вывести в ринг на Вестминстер только шерстяных собак. Я думаю, в Штатах вопрос не стоит, вести в ринг драную собаку или нет

хризантема · 17.02.2011, 20:43

emerei, ППКС!

JASMIN · 17.02.2011, 20:44

Останина Татьяна, спасибо!

Rococo · 17.02.2011, 20:55

Жаль, что на фотках, которые разместила EGOR не видно в какой именно момент у белой чемпуЁнки почернел нос))) Если ничего и ни от кого не скрыть)))

Rococo добавил(а) [date]1297965394[/date]:

Цитата:

Первоначальное сообщение от EGOR
И сюда повешу: вот так прибывают "сливки" пуделиные на Westminster Dog Show:)
http://blogs.wsj.com/photojournal/20...ith-entourage/

Tamara · 17.02.2011, 22:06

Эх, нос, шиньёны, папильoтки... а обратили внимание что собачка прибыла на своём (!) самолёте, в сопровождении своего грумера, хендлера и (!) ветеринара ?.. А мы тут про шерсть

Tamara добавил(а) [date]1297969844[/date]:

забыла, там ешё фотограф был в числе сопровождаюших

na minutku · 17.02.2011, 22:22

ню-ню

Алиса · 17.02.2011, 23:34

[QUOTE]Первоначальное сообщение от хризантема
:)Досаднее проиграть неподготовленной собаке, которую сняли 5 минут назад с дивана, стряхнули пыль, одели поводок, вышли и ничего не делая -взяли и выиграли))))))))))

ХРИЗАНТЕМА, честное слово, не представляю себе такой ситуации.Когда и на на какой серьёзной выставке последних лет выиграла собака, описанная Вами? Я не накаляю обстановку, я просто не хочу демагогии. В последние годы собачки,наоборот , выровнялись. Никаких "драных мочалок" практически не видим(в Петербурге, по крайней мере).Две последние монопородки в Питере были оценены, как выставки, на которых почти все собаки высокого уровня. Так где выигрывают собаки, только что снятые с дивана и только что "стряхнутой "пылью"?
Мне, как и Вам, очень нравятся шерстяные собаки с отличной стрижкой, только если шерсть своя, натуральная.И позвольте Вам не поверить, что Вы спокойно отнесетесь к тому факту, что лысая, но с шиньоном,собака вдруг выиграет у Вашей, с натуральной шерстью.
Вообще я вижу некоторый парадокс в Ваших построениях: Вам нравятся шерстяные собаки, а те, у которых "три пера",не нравятся.Но если на эти три пера прикрепить шиньон, то эта же собака Вам уже нравится. И Вы уже не возмущаетесь её победой.Ведь грумеры так старались!

Алиса добавил(а) [date]1297975533[/date]:
LioudmilaSherman, я тоже Вас прошу, не уходите. Так радует, когда встречаешь на форуме высказывания опытного, знающего человека.(Но это так, лирика) А по делу хочу сказать, что ,как и Emerei склонна поверить Вам, что на Вестминстере вполне могут собраться собаки, у которых достаточно своей шерсти. Хотя участие белого пуделя с бежевым носом внушает некоторые сомнения.

LioudmilaSherman · 18.02.2011, 04:56

Антонина, Алиса, спасибо на добром слове, я не ушла насовсем, больше сказать нечего в данной теме.:)

мон ренессанс · 18.02.2011, 05:18

Сообщение от Magic Mist,

Цитата:

Считаю использование шиньонов ПРЕДЕЛЬНО НЕ ЭТИЧНЫМ.

Присоединяюсь. Ибо этика - это, прежде всего, честность. Шиньоны не передаются по наследству, а вот неспособность собаки иметь (в силу массы, конечно же, причин) нормальную для её породы шерсть соответствующей длины и качества - ещё как передаётся! Своих собственных собак вне их выставочной кондиции стараюсь просто не выставлять, дабы не страмиццо.

мон ренессанс добавил(а) [date]1297995894[/date]:

Цитата:

LioudmilaSherman, я тоже Вас прошу, не уходите.

Это кудай-то собрались-то?!!! Позволю себе сказать: "Стоять! Назад!!" Ибо:

Цитата:

Так радует, когда встречаешь на форуме высказывания опытного, знающего человека

Сорри, ежели что, за фамильярность....

Alla · 18.02.2011, 06:30

Цитата:

Первоначальное сообщение от Tamara
Эх, нос, шиньёны, папильoтки... а обратили внимание что собачка прибыла на своём (!) самолёте, в сопровождении своего грумера, хендлера и (!) ветеринара ?.. А мы тут про шерсть

забыла, там ешё фотограф был в числе сопровождаюших

какой пустяк

похоже это у каждого есть в наличии

Alla добавил(а) [date]1297999989[/date]:

Цитата:

Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
Да ,действительно, об етом так много говорили...
Анечка, чтобы поверить в то, что ты написала, надо просто никогда не окунаться в атмосферу Wестминстера. Там невозможно ничего утаить, и НИКОГДА не соберешь вокруг одной собаки "Группа поддержки, в конце концов, на пару-тройку минут встанет вокруг стола"...

На Wестминстере собак привозят в Madison SG рано утром и до 8 вечера. В ето время со стадиона НЕ выпускается ни одна собака, они находятся или в gрooming area или в bench area, ili na ringe.
Ну, все, я действительно убегаю... и НИкого НИ в чем НЕ убеждаю.

А я имела удовольствие видеть не раз и белого стандарта и коричневую тойку. За одну ночь шерсть не вырастает

хризантема · 18.02.2011, 08:17

Алиса,

Цитата:

ХРИЗАНТЕМА, честное слово, не представляю себе такой ситуации.Когда и на на какой серьёзной выставке последних лет выиграла собака, описанная Вами? Я не накаляю обстановку, я просто не хочу демагогии

Не собираюсь публично обсуждать чужих собак, без согласия владельца.;) Мое мнение основано за несколько лет выставочной деятельности, что всех перечислять?;)

Цитата:

(в Петербурге, по крайней мере).Две последние монопородки в Питере были оценены, как выставки, на которых почти все собаки высокого уровня.

Вы считаете что на основании только этих выставок можно сделать вывод:

Цитата:

В последние годы собачки,наоборот , выровнялись. Никаких "драных мочалок"

Чтоб Вас немного расслабить, я говорю не только про больших:)

Цитата:

И позвольте Вам не поверить, что Вы спокойно отнесетесь к тому факту, что лысая, но с шиньоном,собака вдруг выиграет у Вашей, с натуральной шерстью.

Нет не позволю.Интересно на каком это основании, Вы сомневаетесь в моих словах и разбираетесь в моих чувствах?

Цитата:

Вообще я вижу некоторый парадокс в Ваших построениях: Вам нравятся шерстяные собаки, а те, у которых "три пера",не нравятся.Но если на эти три пера прикрепить шиньон, то эта же собака Вам уже нравится. И Вы уже не возмущаетесь её победой.Ведь грумеры так старались!

Я заметила, что ,Вы многое чего видите в моих словах.;) Но только как правило, что сами хотите увидеть.
Еще раз повторюсь: я не за шиньоны!
Я за уход и презентабельный вид пуделя.
Вот мон ренессанс, сказала:

Цитата:

Своих собственных собак вне их выставочной кондиции стараюсь просто не выставлять, дабы не страмиццо.

ППКС!
Согласна с:

Цитата:

Считаю использование шиньонов ПРЕДЕЛЬНО НЕ ЭТИЧНЫМ. Присоединяюсь. Ибо этика - это, прежде всего, честность. Шиньоны не передаются по наследству, а вот неспособность собаки иметь (в силу массы, конечно же, причин) нормальную для её породы шерсть соответствующей длины и качества - ещё как передаётся!

Но мне досаднее проиграть неухоженной и неподготовленной собаке. Особенно, когда владельцы НЕ ПРИЛАГАЯ никаких усилий выигрывают, получают титулы, а потом на каждом углу кричат у нас-чУмпийон! А если вдруг, случается в следующий (ОЙ!) раз и проигрыш, так сразу ведро помоев на эксперта и поиск причин.

хризантема добавил(а) [date]1298006313[/date]:
emerei, ВОТ! Ключевые слова!

Цитата:

Я думаю, в Штатах вопрос не стоит, вести в ринг драную собаку или нет

17.02.2011, 19:24	#7302
JASMIN Гуру Регистрация: 28.05.2007 Адрес: Москва Сообщений: 17 651 Сказал(а) спасибо: 14 032 Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах	LioudmilaSherman, он вполне может уже дома поставлен быть и закручен в папильотки, а на выставке папильотки снял расчесал все, шиньон не выдергивается и не виден, и завязывают резинки как положено и вуаля! _______________________________________ http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn Телефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.

17.02.2011, 19:36	#7304
JASMIN Гуру Регистрация: 28.05.2007 Адрес: Москва Сообщений: 17 651 Сказал(а) спасибо: 14 032 Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах	LioudmilaSherman, аха, знаю, расчесывают, но не до кожи, а шиньон там уже есть, они просто знают, что он там и знают как причесать - если бы собственными глазами не видела - не поверила бы ... _______________________________________ http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn Телефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.

17.02.2011, 19:37	#7305
Aikenka Супер Модератор Регистрация: 03.03.2005 Адрес: Фукуока Сообщений: 20 907 Сказал(а) спасибо: 12 841 Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах	LioudmilaSherman, я не буду спорить на эту тему. Эти разговоры уже ни раз были, все остаются при своём мнении. Шиньоны есть и все это знают. По умолчанию. Никто не отрицает того факта, что они существуют и что их кто-то когда-то каким-то собакам ставит :) Ес-но, никто не скажет про себя - да, я ставлю, мои собаки с ними выставляются Дураков нет, признаваться! Собака может приехать на шоу уже с первым рядом резинок на голове, под ними будут шиньоны - этого никто не увидит. Шиньон можно поставить за пару минут, пока рядом никого нет - никто не заметит. Группа поддержки, в конце концов, на пару-тройку минут встанет вокруг стола и всё, дело сделано. Зачем "слепая", Вы же не стоите около стола не сводя глаз с собаки ни на секунду всё то время, что собаку готовят к рингу? Вы подошли и отошли, собака была на столе ДО вашего прихода и будет ПОСЛЕ. В конце концов собаку можно вывести из зала прогуляться, если уж за ней кто-то настойчиво наблюдает, и поставить первый ряд резинок в машине :) Где они держат эти шиньоны? Да в грумёрском сундучке могут лежать, завёрнутые в бумажку, в кармане фартука, в ящичке под столом. _______________________________________ ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия...

17.02.2011, 19:39	#7306
JASMIN Гуру Регистрация: 28.05.2007 Адрес: Москва Сообщений: 17 651 Сказал(а) спасибо: 14 032 Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах	Может конкретно у этой собаки и нет, но я видела как это делается - офигела! _______________________________________ http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn Телефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.

17.02.2011, 19:43	#7308
JASMIN Гуру Регистрация: 28.05.2007 Адрес: Москва Сообщений: 17 651 Сказал(а) спасибо: 14 032 Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах	LioudmilaSherman, я у русских видела, на шерсти держутся, на живой, их прикрепляют прямо у кожи - ни фига не понять, если не знать где! _______________________________________ http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn Телефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.

17.02.2011, 19:53	#7312
JASMIN Гуру Регистрация: 28.05.2007 Адрес: Москва Сообщений: 17 651 Сказал(а) спасибо: 14 032 Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах	хризантема, соглащусь! _______________________________________ http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn Телефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.

17.02.2011, 20:18	#7314
Антонина Гуру Регистрация: 26.10.2004 Адрес: от моря Карского до моря Чёрного))) ЯНАО-Крым, Россия Сообщений: 2 599 Сказал(а) спасибо: 810 Получено благодарностей: 1 419 в 400 постах	LioudmilaSherman Не уходите! Вас приятно читать! А вот шиньоны одевают на раз-два-три, даже не заметите всё зависит от мастерства груммера И грива с ними смотрится ну просто офигенно))) такой плотности, как на многих американских рекламных фотографиях, сложно добиться только своей родной шерстью. И про дранных мочалок - отлично сказано!!! _______________________________________ Возможно все. На невозможное просто требуется больше времени.

17.02.2011, 20:34	#7315
emerei Гуру Регистрация: 29.03.2007 Адрес: Москва Сообщений: 6 862 Сказал(а) спасибо: 2 890 Получено благодарностей: 4 801 в 1 755 постах	А я верю Людмле Шерман и считаю, что при таком обширном поголовье больших пуделей в США (не то, что у нас) вполне по силам вывести в ринг на Вестминстер только шерстяных собак. Я думаю, в Штатах вопрос не стоит, вести в ринг драную собаку или нет _______________________________________ http://emerei.ru/

17.02.2011, 20:43	#7316
хризантема Гуру Регистрация: 07.10.2006 Адрес: Тюменская обл. Сообщений: 11 348 Сказал(а) спасибо: 8 507 Получено благодарностей: 6 521 в 2 325 постах	emerei, ППКС! _______________________________________ Когда люди уходят - отпускай. Cудьба исключает лишних. Это не значит, что они плохие. Это значит, что их роль в твоей жизни уже сыграна(с). Никогда никому ничего не доказывайте. Это ваша личная жизнь, а не теорема геометрии! Лыкова Ирина п-к "Nord Forest" +79224767929;lykova1@rambler.ru

17.02.2011, 20:44	#7317
JASMIN Гуру Регистрация: 28.05.2007 Адрес: Москва Сообщений: 17 651 Сказал(а) спасибо: 14 032 Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах	Останина Татьяна, спасибо! _______________________________________ http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn Телефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.

17.02.2011, 22:06	#7319
Tamara Гуру Регистрация: 02.04.2006 Адрес: Kansas City Сообщений: 2 669 Сказал(а) спасибо: 1 328 Получено благодарностей: 646 в 235 постах	Эх, нос, шиньёны, папильoтки... а обратили внимание что собачка прибыла на своём (!) самолёте, в сопровождении своего грумера, хендлера и (!) ветеринара ?.. А мы тут про шерсть Tamara добавил(а) [date]1297969844[/date]: забыла, там ешё фотограф был в числе сопровождаюших _______________________________________ *"Берегите в себе человека"* А.П. Чехов

17.02.2011, 22:22	#7320
na minutku Гуру Регистрация: 23.03.2005 Адрес: San Jose, California Сообщений: 7 751 Сказал(а) спасибо: 666 Получено благодарностей: 5 558 в 1 700 постах	ню-ню

17.02.2011, 23:34	#7321
Алиса Гуру Регистрация: 03.07.2010 Адрес: Санкт-Петербург Сообщений: 10 796 Сказал(а) спасибо: 12 153 Получено благодарностей: 17 670 в 5 585 постах	[QUOTE]Первоначальное сообщение от хризантема :)Досаднее проиграть неподготовленной собаке, которую сняли 5 минут назад с дивана, стряхнули пыль, одели поводок, вышли и ничего не делая -взяли и выиграли)))))))))) ХРИЗАНТЕМА, честное слово, не представляю себе такой ситуации.Когда и на на какой серьёзной выставке последних лет выиграла собака, описанная Вами? Я не накаляю обстановку, я просто не хочу демагогии. В последние годы собачки,наоборот , выровнялись. Никаких "драных мочалок" практически не видим(в Петербурге, по крайней мере).Две последние монопородки в Питере были оценены, как выставки, на которых почти все собаки высокого уровня. Так где выигрывают собаки, только что снятые с дивана и только что "стряхнутой "пылью"? Мне, как и Вам, очень нравятся шерстяные собаки с отличной стрижкой, только если шерсть своя, натуральная.И позвольте Вам не поверить, что Вы спокойно отнесетесь к тому факту, что лысая, но с шиньоном,собака вдруг выиграет у Вашей, с натуральной шерстью. Вообще я вижу некоторый парадокс в Ваших построениях: Вам нравятся шерстяные собаки, а те, у которых "три пера",не нравятся.Но если на эти три пера прикрепить шиньон, то эта же собака Вам уже нравится. И Вы уже не возмущаетесь её победой.Ведь грумеры так старались! Алиса добавил(а) [date]1297975533[/date]: LioudmilaSherman, я тоже Вас прошу, не уходите. Так радует, когда встречаешь на форуме высказывания опытного, знающего человека.(Но это так, лирика) А по делу хочу сказать, что ,как и Emerei склонна поверить Вам, что на Вестминстере вполне могут собраться собаки, у которых достаточно своей шерсти. Хотя участие белого пуделя с бежевым носом внушает некоторые сомнения.

18.02.2011, 04:56	#7322
LioudmilaSherman Гуру Регистрация: 04.11.2004 Адрес: New York,USA Сообщений: 3 099 Сказал(а) спасибо: 551 Получено благодарностей: 2 010 в 602 постах	Антонина, Алиса, спасибо на добром слове, я не ушла насовсем, больше сказать нечего в данной теме.:)