Большие всех окрасов: объединяйтесь!!-2

[Алиса]

Вот интересно, если выставки- это только шоу, где все средства хороши, лишь бы лоск присутствовал, то где же присматривать производителей? В частном, приватном общении пуделистов?
Я такую, стало быть , себе ситуацию рисую: мне понравился на выставке кобель окрасом, качеством шерсти. Я, допуская, что красота его фальшивая, подхожу к владельцу и вежливо так спрашиваю:" скажите, а шерсть у него своя или накладная, и не крашеный ли он?" А владелец так же вежливо отвечает: "как же, как же, крашеный он у меня."
Почему те, кто ратует за эффектное шоу, не хотят, чтобы оно было честным? Неужели так мало собак, которые могут доставить эстетическое удовольствие своим натуральным обликом, не обманывая зрителей? Ну а если это уже невозможно, то тогда нужно возраждать племенные смотры.Пусть кто- то соревнуется в ловкости грумеров, а кто-то в натуральной пуделиной красоте. Когда я говорю в натуральной, я имею в виду не "драную мочалку", а отлично подготовленную собаку с её естественной красотой.

Алиса добавил(а) [date]1298061075[/date]:
Na minutju, уже писала, как мне импонирует Ваше чувство юмора. Замечание о Гондурасе заставило вслух расхохотаться. Спасибо!

[EGOR]

Na minutju, а я б свою и не драпировала даже - пусть все видят что она у меня ... лещеватая!

[na minutku]

Первоначальное сообщение от EGOR
Na minutju, а я б свою и не драпировала даже - пусть все видят что она у меня ... лещеватая!

а я че-то боюсь эксперта отпугнуть

[ZoSo]

И не путайте шоу с разведением - это СОВЕРШЕННО РАЗНЫЕ ВЕЩИ!!!

По этому пунктику все хотелось бы уточнить - если оценки и титулы, заработанные на шоу, дают путь в разведение, то?.....
Хотелось бы зоотехническую составляющую не задвигать.

ZoSo добавил(а) [date]1298063428[/date]:

ШОУ - это ПОКАЗ, ПРЕЗЕНТАЦИЯ! Где хочется видеть собак в гламурном, роскошном виде!

А стразиками тогда?...))))))
Вообще сторонники естественного вида никоим образом не имеют в виду грязную немытую собаку. Это раз.
Два - туча народу ухохоталась в другой теме над возможностью определить ширину грудной клетки под шерстью - и?...

[na minutku]

Насколько я себе представляю, оценку, открывающую путь в разведение, можно получить на любой "домашней" выставке. Титулы уже не важны. По крайней мере мне так об'ясняли про положение вещей в России. Титулы, по сути, нужны только владельцу. Это раз.

Два. Опять же, мое тихое мнение, что на выставки типа Евразия, Россия, Европа, Мир, ездят НЕ оценкой для разведения, а именно за громкой победой. И это, в таком случае, уже не выставка, а действительно ШОУ. Со всеми его законами.

[LioudmilaSherman]

Первоначальное сообщение от ZoSo
По этому пунктику все хотелось бы уточнить - если оценки и титулы, заработанные на шоу, дают путь в разведение, то?.....
Хотелось бы зоотехническую составляющую не задвигать.

ZoSo ,
мне кажется, что нельзя все-таки сравнивать американские и российские шоу, в России - ето выставка собак ( как ВДНХ, что ли), где дают оценку, описание, а некоторых титулом награждают, в Америке - ето шоу, где не оценки дают и описания, а поинты ( очки). Те, кто собрал поинты на Чемпионство или дальше идут на шоу красоваться на рейтинг в породе, в группе, стране ( тут больше богатые владельцы участвуют или группа владельцев) или в разведение ( ето бридеру решать приходится), или на диван после стерилизации.
Поетому не приходится нам удивлятся, как на Wестминстере, собак презентуют, тут народ на все 100% выкладывается, чтобы покрасоваться. На Wестминстере в MSG тусуются в основном профессионалы и фанаты, случайных людей не так уж и много, они лучше дома вечером по ТВ посмотрят BIS.

LioudmilaSherman добавил(а) [date]1298064754[/date]:

Первоначальное сообщение от Tamara
ААА ??? Чиво ?? Какая африка

Tamara добавил(а) [date]1298055725[/date]:
Гондурасу лучше помогите

Про Гондурас в комментариях не говорили, только про Африку. Так что, прочь руки от Африки...
Только не пойму, а что ето так пуделиный частный самолет и все остальные прибамбасы их заволновали? Замахнулись бы на всю Wестминстер.

P.S. Для тех кто не понял о чем речь: ето наши отклики на комментарий к пуделиному вояжу на Wестминстер. Абдула пишет:
10:44 am February 16, 2011
abdullah wrote:
.you know the amount you just spend on that freaking poodle could’ve served lunch dinner and breakfast for 100 people in africa
http://blogs.wsj.com/photojournal/20.../tab/comments/

[Алиса]

Na minutju, я никак не могу понять аргументов за демонстрацию фальшивой красоты. Пусть шоу, пусть гламурное(хоть со стразами, по словам ZOSO), но почему бы в этом шоу не выступать действительно красивым собакам? Тем, что могут обходиться без накладок и покраски. Их что, нет что-ли? Ну пусть будут не 20, а 10 натуральных роскошных собак. Неужели лучше, чтобы собака ,не являющаяся прекрасным представителем породы, обманным путем сошла за таковую . И вы согласны восторгаться такой собакой? И не чувствовать себя простаком, обведенным вокруг пальца ушлым имитатором? Мне так очень досадно было бы узнать, что собака, вызвавшая моё восхищение, на самом деле и окраса другого, и шерсти не имеет, и пигментация не ахти.

[LioudmilaSherman]

Первоначальное сообщение от Алиса
Na minutju, я никак не могу понять аргументов за демонстрацию фальшивой красоты. Пусть шоу, пусть гламурное(хоть со стразами, по словам ZOSO), но почему бы в этом шоу не выступать действительно красивым собакам? Тем, что могут обходиться без накладок и покраски. Их что, нет что-ли? Ну пусть будут не 20, а 10 натуральных роскошных собак. Неужели лучше, чтобы собака ,не являющаяся прекрасным представителем породы, обманным путем сошла за таковую . И вы согласны восторгаться такой собакой? И не чувствовать себя простаком, обведенным вокруг пальца ушлым имитатором? Мне так очень досадно было бы узнать, что собака, вызвавшая моё восхищение, на самом деле и окраса другого, и шерсти не имеет, и пигментация не ахти.

Алиса ,
да они ДЕЙСТВИТЕЛ"НО красивые собаки, но какая шерсть выдержит постоянного отфенивания, заливания лаком. Собаки некоторые на 100 шоу за год бывают. Можете себе ето представить? Мне лично трудно ето представить, и не все ,конечно, чемпионы на Wестминстере с шиньонами, хотя, возможно, у кого-то на топе они вклеены, приложены и т.д. Посмотрите на хвосты, на шерсть на спине, на уши наконец туда ничего не вставите.
В Америке шоу шоу рознь, шоу PCA отличается от Wестминстер.
Повторюсь: пожалуйста, не рaвняйте американские шоу с российскими, здесь все по-другому, здесь ето многомиллионный бизнесс для услады богатых и для зарабатывания денег профессионалами от собаководства.

[na minutku]

Первоначальное сообщение от Алиса
Na minutju, я никак не могу понять аргументов за демонстрацию фальшивой красоты. Пусть шоу, пусть гламурное(хоть со стразами, по словам ZOSO), но почему бы в этом шоу не выступать действительно красивым собакам?

Почему же?????????? КОнечно пусть и должны!!!!!!!!!!!
Я говорю про жестокие законы бизнеса. Обратно оглобли не повернуть. Могу только повторить про системы AKC и UKC.

Побежала по делам. Сорри!

[Алиса]

LioudmilaSherman, Na minutju, вот теперь, когда Вы про жесткие законы бизнеса открытым текстом сказали, и про то, что шерсть реально изнашивается от частой демонстрации, поняла.
Но это действительно не имеет никакого отношения к российским выставкам.

[Tamara]

Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman


P.S. Для тех кто не понял о чем речь: ето наши отклики на комментарий к пуделиному вояжу на Wестминстер. Абдула пишет:
10:44 am February 16, 2011
abdullah wrote:
.you know the amount you just spend on that freaking poodle could’ve served lunch dinner and breakfast for 100 people in africa
http://blogs.wsj.com/photojournal/20.../tab/comments/

ААААА! дык Вы решили что я - это тот самый Абдулла чтоли То-то я не могла понять кто из нас сегодня плохо выспался ;) Не !!!!! Я - не Абдулла, честно-честно !! Меня на самом деле зовут Тома :) Я эти комменты вообше не читала ! Мне совершенно нет никакого дела до того куда люди тратят свои деньги. Одни тратят миллионы на Африку, другие за столько же волосы с попы на голову пересаживают. Мне абсолютно фиолетово :) они же не мои деньги тратят, правильно?
Я хотела сказать (вот прям всё дословно поясню сейчас) что определённые материальные вложения могут - как бы политкорректно выразиться - могут оказаться сильно нелишними собачей шоу - карьере. Так пойдёт? Никакой Африки

[na minutku]

Первоначальное сообщение от Алиса
LioudmilaSherman, Na minutju, вот теперь, когда Вы про жесткие законы бизнеса открытым текстом сказали, и про то, что шерсть реально изнашивается от частой демонстрации, поняла.
Но это действительно не имеет никакого отношения к российским выставкам.

Посмею не согласится! См. мой пост намберь 7356, часть вторая. Немного отставания, но путь тот же. Когда-то пуделей исключительно в модерне выставляли, по рингу не бегали, а ходили..... все течет.....

Na minutju добавил(а) [date]1298070511[/date]:

Первоначальное сообщение от Tamara
ААААА! дык Вы решили что я - это тот самый Абдулла чтоли То-то я не могла понять кто из нас сегодня плохо выспался ;) Не !!!!! Я - не Абдулла, честно-честно !! Меня на самом деле зовут Тома :) Я эти комменты вообше не читала ! Мне совершенно нет никакого дела до того куда люди тратят свои деньги. Одни тратят миллионы на Африку, другие за столько же волосы с попы на голову пересаживают. Мне абсолютно фиолетово :) они же не мои деньги тратят, правильно?
Я хотела сказать (вот прям всё дословно поясню сейчас) что определённые материальные вложения могут - как бы политкорректно выразиться - могут оказаться сильно нелишними собачей шоу - карьере. Так пойдёт? Никакой Африки

У меня прямо таки зреет сообщение на тему "великого и могучего"..... тока некогда мне, некогда......

[мон ренессанс]

Вот интересно, если выставки- это только шоу, где все средства хороши, лишь бы лоск присутствовал, то где же присматривать производителей? В частном, приватном общении пуделистов?
Я такую, стало быть , себе ситуацию рисую: мне понравился на выставке кобель окрасом, качеством шерсти. Я, допуская, что красота его фальшивая, подхожу к владельцу и вежливо так спрашиваю:" скажите, а шерсть у него своя или накладная, и не крашеный ли он?" А владелец так же вежливо отвечает: "как же, как же, крашеный он у меня."

Почему те, кто ратует за эффектное шоу, не хотят, чтобы оно было честным? Неужели так мало собак, которые могут доставить эстетическое удовольствие своим натуральным обликом, не обманывая зрителей? Ну а если это уже невозможно, то тогда нужно возраждать племенные смотры.Пусть кто- то соревнуется в ловкости грумеров, а кто-то в натуральной пуделиной красоте. Когда я говорю в натуральной, я имею в виду не "драную мочалку", а отлично подготовленную собаку с её естественной красотой.

Алиса, вот и я (как заводчик) рассуждаю столь же наивно, постоянно забывая:

про жестокие законы бизнеса. Обратно оглобли не повернуть

Вот уж когда вспомнишь про МГОЛСовский "племенной смотр", где правила бал зоометрия, правда вкупе со многим другим....

[Tamara]

Первоначальное сообщение от Na minutju
У меня прямо таки зреет сообщение на тему "великого и могучего"..... тока некогда мне, некогда......

хачу шедевр

[мон ренессанс]

У меня прямо таки зреет сообщение на тему "великого и могучего".....

Na minutju, А уж как я буду ждать! вызревания...

[Апрелька]

Первоначальное сообщение от EGOR
[B] Чего б нам, тетки, когда в театр там или еще куда на люди выходим, не выходить "а-ла-натюрель" - т.е. растрепанным, с седыми некрашенными корнями волос, спутанными кудрями и ненапомаженными-некрашенными лицами?! Куда как правильнее и честнее, следуя принципам форумчан, а?!
Ну пусть все видят, какая у меня морда и костяк, в натуре!!!

Апрелька добавил(а) [date]1298098421[/date]:

Первоначальное сообщение от LioudmilaSherman
Алиса ,да они ДЕЙСТВИТЕЛ"НО красивые собаки

Они на самом деле красивые! Потому что если собаке нацепить парочку шиньонов или покрасить нос, она не станет от этого бегать прекрасно, выход шеи у нее не изменится, перед не расширится, углы не образуются. А это просто лоск, созданный для ШОУ!

Апрелька добавил(а) [date]1298098510[/date]:

Первоначальное сообщение от Алиса
Вот интересно, если выставки- это только шоу, где все средства хороши, лишь бы лоск присутствовал, то где же присматривать производителей? В частном, приватном общении пуделистов?

Думаю, что только так Подойдите после ринга и попросите потрогать или еще лучше вообще вне выставки где-нибудь встретиться

Апрелька добавил(а) [date]1298098564[/date]:

Первоначальное сообщение от ZoSo
По этому пунктику все хотелось бы уточнить - если оценки и титулы, заработанные на шоу, дают путь в разведение, то?.....

путь в разведение дает даже оценка оч.хор

Апрелька добавил(а) [date]1298098693[/date]:

Первоначальное сообщение от ZoSo
Вообще сторонники естественного вида никоим образом не имеют в виду грязную немытую собаку.

А что, шампунь не считается? Вы вот помоете свого какой-нибудь фигней, а конкурент новейшим супер-шампунем ;) Не обидно Вам?
А еще и стрижка, знаете ли, огромнейшую роль играет!

Апрелька добавил(а) [date]1298098757[/date]:

Первоначальное сообщение от Na minutju
Два. Опять же, мое тихое мнение, что на выставки типа Евразия, Россия, Европа, Мир, ездят НЕ оценкой для разведения, а именно за громкой победой. И это, в таком случае, уже не выставка, а действительно ШОУ. Со всеми его законами.

И это правда!

[Gernika]

Одним словом, нужны деньги, деньги, деньги............

[EGOR]

Gernika, ага, все от них, проклятых...:( И все наши споры на форуме - тоже от них же (точнее от их отсутствия)...


EGOR добавил(а) [date]1298137325[/date]:
Переведем разговорчик на обычных стандартиков, без шиньонов и крашенных носов:)
Вот такие "заколтуненные" пудели (на самом деле их специально зашнуровывают в этом п-ке)...



(Moondance Poodles)

EGOR добавил(а) [date]1298139163[/date]:
А эта - в аккуратнейшей "клоунской" стрижечке -тоже красотка!:)


(flickr.com)

[Александра БС]

Ну белый уже вполне шнуровой, а красный? Красный выглядит пока просто как нерасчесанный. Мечта идиота зашнуровать собачку, но на тое, видимо, не будет это смотреться..

[ZLjusja]

ZLjusja добавил(а) [date]1298143303[/date]:


ZLjusja добавил(а) [date]1298143556[/date]:

[Roza]

ZLjusja, очень красивые девочки!
Вега - выше всяких похвал!

[Юлия Корж]

Александра БС, Неа...не смотрится...и практически не шнуруется...пыталась на Любе)))отрастила 30 см по корпусу)))шерсть почти до пола а в шнуры не ложится...да и шнуры крупноваты будут....Вот королевична моя,Егрова дочка,на старости лет в шнурах походила...на хвосте 45 см были шнуры)))но тогда у меня фотика своего не было...поэтому верим мне на слово)))))

Подруга добавил(а) [date]1298144836[/date]:
ZLjusja, Динозаврии игры в снегу)))вот оно-собачье счастье)))у нас тоже играют похоже...но пока ещё дома...


старшей 15 с половиной, младшей почти 3 месяца)

[Александра БС]

ZLjusja, Подруга, игры шикарные! Вот я и думаю, что будет смотреться как сильно неухоженная собака просто..

[мон ренессанс]

EGOR, третья фотка, тобою проставленная (в клоуне) - шедевральна, что по стрижке, что по уровню собаки! И даже голова просматривается - шикарная....Спасибо! Получила удовольствие. А псяка-то какая - ладная да обмускулённая, вона как квадрицепс торчит (отдельно от неё)! мммм! Кстати, что за собачка-то? Чьих будет? Очень заинтересовала.

[ATAMI]

Первоначальное сообщение от хризантема
ATAMI, фото класс! интересная модель у комбезов! А гед достали такие комбезы, если не секрет?

Ирина, Вика, нигде не достала. Нас так напугали морозной зимой, что с испугу вот такие сама и сшила.