КРАСНЫЕ всех стран объединяйтесь! - 2

[Прасковья]

а теперь и вовсе "не знают, чего они хочут".

Anita_N, мы просто против дискриминации собак по цвету шерсти. Это не соответствует принципам демократии, гуманизма и справедливости

[Amber Shadow]

Первоначальное сообщение от Прасковья
Anita_N, мы просто против дискриминации собак по цвету шерсти. Это не соответствует принципам демократии, гуманизма и справедливости

И генетики нашего шерстного покрова...

Amber Shadow добавил(а) [date]1264025543[/date]:

Первоначальное сообщение от Прасковья
ПОТОМУ ЧТО АБРИКОСЫ ПОЛУЧАЮТ ОТ СВЕТЛО - КРАСНЫХ СОБАК ГЕНЫ, ВЫЗЫВАЮЩИЕ ОСВЕТЛЕНИЕ АБРИКОСОВОГО ОКРАСА. [/B]

Почему только от светло красных можно получить перецвет. Локус ослобления окраса существует отдельно и может быть как у рыжих, как у чёрных так и у всех собак. На красном он конечно будет виден жоще чем на абрикосе.
Посмотрите например что происходит с рыжим ( как абрикосовым так и красным) окрасом когда его пропускают через чёрных.

[Сибирская Язва]

Amber Shadow, вот даже и спорить не стану о вязках с неграми.
Потому как питсот раз обсуждалось с примерами разнообразными.
Просто лениво опять начинать.

Считаю осознанно-обдуманное прилитие в цветных классики безусловно полезным. С разных точек зрения. ИМХО

[Amber Shadow]

Первоначальное сообщение от Сибирская Язва
Amber Shadow,

Считаю осознанно-обдуманное прилитие в цветных классики безусловно полезным. С разных точек зрения. ИМХО

Я разве сказала, что такие вязки не полезны для нашего окраса. Я лично в таких вязках вижу только одни плюсы.

Я написала о потере цвета в большинстве случаев. Конечно есть исключения.

Amber Shadow добавил(а) [date]1264026957[/date]:

Девочки, ну так как?

Что то мы плохо участвуем в рассуждение окрасов на фотографиях которые я выставила.

Я ведь их поставила не просто так...

Пусть каждый напишет своё мнение. Какой окрас вы видите? Это важно!

[Tamara]

Первоначальное сообщение от Прасковья
Истинных абрикосов станет очень мало, а ярких среди них не сыскать будет днем с огнем, они все станут светлыми. ПОТОМУ ЧТО АБРИКОСЫ ПОЛУЧАЮТ ОТ СВЕТЛО - КРАСНЫХ СОБАК ГЕНЫ, ВЫЗЫВАЮЩИЕ ОСВЕТЛЕНИЕ АБРИКОСОВОГО ОКРАСА.

мне кацца у абрикосов "осветлители" и до красных были

[Anita_N]

Прасковья,

Anita_N, мы просто против дискриминации собак по цвету шерсти. Это не соответствует принципам демократии, гуманизма и справедливости

Зато соответствует стандарту пуделя.

Хотя, в чем Вы увидели дискриминацию собак с моей стороны, я непоняла. Я еще когдааа говорила, что я за любого красивого пуделя. Вы, девушки, чет там сами промежь себя придумали и сами же с этим тут и воюете.

[Amber Shadow]

Первоначальное сообщение от Сибирская Язва
еще про красный - на Озёрском моно была свидетелем строгого выговора от Юлии Николавны Щуко владельцу и тут же присутствующей заводчице явно красной суки - по поводу записи её на выставку в абрикосовом окрасе.
ТК сообака была в юниорах то оценка ей была присуждена, но на будущее ЮН строго на строго сказала - обязательно поменять перед сменой щ-к на родословную окрас с абрикоса на красный.

Как говорится нам приходится плясать по правилам того кто у руля.

У вас в России так, а у нас в Латвии чуть всех моих красных щенков не записали абрикосами. И на отрез отказывались писать "красный" в родословной. Мне даже пришлось немного поскандалить. Мне лично всё равно, но на тот момент я уже продала несколько щенков и обещала владельцам, что в графе окрас будет стоять: красный.

Amber Shadow добавил(а) [date]1264033158[/date]:

Первоначальное сообщение от Anita_N
Прасковья,

Зато соответствует стандарту пуделя.

Если бы мы делали всё категорически по стандарту, то красные пуделя как таковые изчезли!! Напомню, каких то 2 года назад это был дисквалифицирующий окрас.

И только благодаря тем людям, которые не смотря ни на что, которые вели своё разведение по здравому смыслу, а не по тому что написанно на бумаге. Только благодоря тем заводчикам которые получали дисквалы на выставках, но всё равно шли к своей цели. Только благодоря тем судьям которые смотрели сквозь окрас и видели прекрасно анотомически сложенную собаку и давали ей хорошии оценки.
Только благодоря им, мы сегодня можем радоваться нашим молодым красным собакам.

[Прасковья]

Почему только от светло красных можно получить перецвет. Локус ослобления окраса существует отдельно и может быть как у рыжих, как у чёрных так и у всех собак. На красном он конечно будет виден жоще чем на абрикосе.
Посмотрите например что происходит с рыжим ( как абрикосовым так и красным) окрасом когда его пропускают через чёрных

Amber Shadow, абсолютно с Вами согласна, что перецвет абрикосы могут получать от собак любого цвета, в том числе, кстати, и от абрикосовых, у которых есть гены возрастного осветления. Но в том случае, когда светло-красный окрас получает ПРИОРИТЕТ В РИНГЕ абрикосовых собак, светло-красные собаки предпочитаются нормальным абрикосам, и это отражается на приоритетах в разведении - лучшими абрикосовыми производителями мы начинаем считать светло-красных производителей, то происходит отбор в сторону генов осветления. То есть мы специально отбираем гены осветления. И все это якобы с намерением получать более ярких абрикосовых собак. Но от вязок с такими одобренными экспертами производителями (а мы ведь вяжем с одобренными?) будут рождаться все более и более светлые рыжие собаки, как красные, так и абрикосы. А что делать?
ИМХО, весь вред в том, что стандарт требует особо сияющий золотой абрикосовый окрас, так называемый "фон." (fawn). А этот окрас сейчас у абрикосов слишком редок, потому большинство абрикосов должны в соответствии со стандартом проигрывать светло-красным собакам, записанным абрикосами. Потому лучше не считать этот "фон" необходимым качеством абрикосовой собаки, а судить прежде всего по качествам экстерьера, психики, движений, конституции, чего угодно другого.


Прасковья добавил(а) [date]1264094887[/date]:

Какой окрас вы видите? Это важно!

Amber Shadow, я совершенно однозначно вижу справа - абрикосовую шерсть, а слева - красную.

[negniyangel]

А мне кажется, что более светлая шерсть - это возрастное осветление красного окраса. Я не вижу тёплого золотистого оттенка, характерного для абрикосового окраса.

[ovaciya]

Мы Янтарные Талисманы

[Сибирская Язва]

ovaciya, отличные личики у талисманов!)))
Красивое фото!

[Татьяна]

ovaciya, а слева крайний,к тому же, тёмно-красный(red-braun)

[Zyami]

моя внучка, дочь Ansvel Russian Revolutionist "Ramses"
Metunai Creme Mocca 3 m "Ronja"

[Anita_N]

Zyami

Милашка какая!!!

[Zyami]

Anita_N, спасибо!!! Её абрикосовая сестра живет в России, вывешу её фото скоро, просто руки не доходят.

[lesja]

А вот если щенок был красно-коричневым,потом в процессе роста немного осветлился,причем кожа имеет фиолетовый оттенок и от корня как бы тоже темнее шерсть,то какого цвета он может быть в конце концов.

[MISTER TWISTER22844]

моя внучка, дочь Ansvel Russian Revolutionist "Ramses"
Metunai Creme Mocca 3 m "Ronja"

Какая милая и трогательная фота!!!

MISTER TWISTER22844 добавил(а) [date]1264450934[/date]:
lesja,

А вот если щенок был красно-коричневым,потом в процессе роста немного осветлился,причем кожа имеет фиолетовый оттенок и от корня как бы тоже темнее шерсть,то какого цвета он может быть в конце концов.

Вот когда стукнет Вашему щеночку лет эдак 5,тогда точно узнаете!

[Anita_N]

Вот когда стукнет Вашему щеночку лет эдак 5,тогда точно узнаете!

)))) Хех...как бы не раньше...

[MISTER TWISTER22844]

А похвастаюсь-ка я чуть-чуть!
Трёхмесячная сестричка незабываемых Туточки с Таточкой, мелкая красотень Невская Мозаика Эстер Кобиенц(мама та же - Невский Цербер Бархатная Забава, папа другой - Невский Сувенир Бархатный Сезон)

[Zyami]

MISTER TWISTER22844, красивая какая!!! Бархатная Забава у вас их как под копирку делает, очень красивых!!!

[Aikenka]

Какие красивые красные малявочки у всех !

У Эстер на последней фотке такое выражение мордашки! - обожаю такие рожицы :)

[Сибирская Язва]

MISTER TWISTER22844, Zyami, очень славненькие внучки у вас!))))))))))))))))))

[MISTER TWISTER22844]

Zyami, Aikenka, Спасибо!
Я очень благодарна Татьяне Смирновой(вл. НЦБархатной Забавы) за сотрудничество и бескорыстную помощь на выставках двойняшек Туточки с Таточкой.

[Zyami]

Сибирская Язва, спасибо Насть, очень приятно во внуках видеть свои любимые линии!!!

[negniyangel]

MISTER TWISTER22844, Какая девчушка симпотичная!!!
Очень на Таточку похожа.