22.12.2003, 21:18 | #31 |
Гуру
Регистрация: 09.07.2002
Адрес: USA
Сообщений: 2 058
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 4 в 4 постах
|
Эт точно, наши мужчинки совсем редко к нам заглядывают в последнее время....
_______________________________________
Вообще-то , я ангел.. просто крылья в стирке и нимб на подзарядке
|
22.12.2003, 21:19 | #32 | |
Гуру
Регистрация: 03.12.2003
Адрес: Украина, г.Ровно
Сообщений: 2 538
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 0 в 0 постах
|
Цитата:
_______________________________________
"Ты не можешь скрыться от своего кота, потому, что твой кот скрывается у тебя внутри"
|
|
23.12.2003, 00:37 | #33 |
Гуру
|
Здраааафствуйте, девочки!..
_______________________________________
metu mortis neglecto
|
23.12.2003, 08:32 | #35 | |
Гуру
Регистрация: 03.12.2003
Адрес: Украина, г.Ровно
Сообщений: 2 538
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 0 в 0 постах
|
Цитата:
_______________________________________
"Ты не можешь скрыться от своего кота, потому, что твой кот скрывается у тебя внутри"
|
|
27.12.2003, 16:02 | #36 | |
Кандидат
|
Цитата:
|
|
27.12.2003, 17:19 | #37 |
Гуру
|
Прочел тему... Видимо, все же по теме и отвечать...
С депрессией бесполезно бороться. Себе дороже. Это ж борьба с самим собой получается. Нужно устранить причину депрессии. Это _очень_ сложно. Хорошо, причина настолько нативна, настолько глубинна, что своими силами неустранима. Тогда - единственный выход - не дать осуществиться причинно-следственной связи. Уж чем вы будете разрушать сию связь - ваше дело. "Колхоз - дело добровольное!" Мне, порой, было проще допустить изредка депрессию, чем пытаться контролировать процесс ее возникновения. "Ничто на Земле..." и далее по тексту... _______________________________________
С уважением, Андрей "В суету городов и в потоки машин возвращаемся мы..." (c) ВСВ |
29.12.2003, 03:19 | #38 | |
Ученик
Регистрация: 24.10.2003
Адрес: Borneo
Сообщений: 58
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 0 в 0 постах
|
Цитата:
Я как то не понимаю что это за состояние. В России это слово вообще редко употребляется. И первый раз я столкнулся с ним здесь. Мне както друг сказал - Слушай, у тебя была вчера такая депрессия. А я смотрел на него хмуро и думал - Если бы ты столько выпил вчера, ты бы сдох уже. А я вот еще сижу и думать могу еще. По моему (это только по моему) депрессия это когда делать не хрена, и пойти некуда. А когда у тебя куча дел, причем таких от которых зависит многое в твоей жизни, и совершенно нет времени заняться чем нибудь приятным для души, то никакой депрессии не возникает. И мозг свой слушать надо, вернее слушаться его. Он знает что ему надо. |
|
29.12.2003, 12:40 | #39 |
Кандидат
|
Депрессия- это когда наплевать на все дела, и на все, что от них зависит.
Тогда либо перележать какое-то время(тут опасность, что само не рассосется!), либо начинать активно что-то делать. Главное-много,и не задумываясь "зачем оно надо и надо ли вообще". Ну и, у каждого свой способ..... |
09.08.2007, 11:32 | #40 |
Гуру
Регистрация: 02.12.2005
Адрес: Deutschland
Сообщений: 3 681
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 5 в 5 постах
|
люди, у меня каникулы
и я хочу всерьёз почитать книжки Бека, того, кто занимался когнитивно-поведенческой психотерапией депрессии.. если интересно, можно куда-нть в отдельную тему переводить... но не сюда, однозначно.. |
09.08.2007, 14:22 | #42 |
Гуру
Регистрация: 02.12.2005
Адрес: Deutschland
Сообщений: 3 681
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 5 в 5 постах
|
Терапия депрессняка
вот хочу тут всем надоесть с переводом когнитивно-поведенческой терапии дамы по-имени Депрессия.
надеюсь, что будет не очень скучно. studentka добавил(а) [date]1186659073[/date]: О, кей, поехали с возможных (но не все одновременно обязательные) симптомиков: соматические: расстройства сна, потеря или увеличение аппетита, напряжение в области сердца, головные боли, и боли в животе двигательные: ажитация (ну такая непоседливость, суетливость, чрезмерная подвижность), или наоборот, замедленность, зажимы, неактивность эмоциональные: страх, пониженное подавленное настроение,чувство отчаяния, пустоты мотивациональные: потеря интереса, отсутствие всяких желаний и тяжело на подъём, нерешительность, суицидальные мысли когнитивные (умственно-думательные): проблемы с памятью, с концентрацией, упрёки себе, чувства вины, пессимизм, чрезмерные переживания и тревоги о своём здоровье, своих способностях и своём будущем межличностные: социальная изоляция, очень тихая речь, уменьшенный контакт глазами с собеседником, сужение коммуникативных и социальных способностей studentka добавил(а) [date]1186659554[/date]: ТРИ СТОЛПА, или КАК УЛУЧШИТЬ положение, по Хаутцингеру (Мартин Хаутцингер, книжка Когнитивно-поведенческая терапия при Депрессии, 6 издание, Бельтц, 2003) studentka добавил(а) [date]1186659639[/date]: Первый столп: встраивание в свою жизнь положительных занятий. studentka добавил(а) [date]1186659750[/date]: столп второй: переструктурирование автоматических мыслей studentka добавил(а) [date]1186659871[/date]: столп третий: улучшение социальных навыков studentka добавил(а) [date]1186661132[/date]: про Первый СТОЛП: Определение: Положительные :):):) занятия - это то, что нами переживается как радостное, интересное , то, когда мы испытываем положительные эмоции.:) если человек за день совершает только "нужные" занятия, которые он воспринимает как нейтральные или даже неприятные , то соответственно ожидать,что это негативно повлияет на настроение. В этом случае даже может развиться замкнутый круг: очень низкий уровень положительных занятий (ну тех занятий, что нравятся или улучшают настроение после выполнения) ухудшает настроение. в этом плохом настроении человек меньше склонен что-либо делать, и таким образом количество положительных занятий становиться ещё меньше. А раз их меньше, то настроение ещё хуже... круг замкнулся:( Посему studentka добавил(а) [date]1186661263[/date]: надоть его разомкнуть. КАК? надо увеличить свою активность (волевым усилием поначалу, без этого никак, прямо как Мюнхаузен, тащить себя из болота придётся) и запланировать за день больше того, что нравится делать и что РАДУЕТ. studentka добавил(а) [date]1186661946[/date]: Для этого надо составить свой ЛИЧНЫЙ СПИСОК РАДОСТНЫХ ДЕЛ. Эти дела можно для себя использовать как положительное подкрепление. Например, после того, как рабочий день закончился, и сделаны какие-то неприятные, но обязательные дела, надо себе обещать СЕБЯ вознаградить. То есть, к примеру пойти поиграть в теннис, посидеть в кафе, просто ничего не делать и валяться на диване... Для того, чтобы не опускаться снова в рутину неприятной повседневности, нужно ПРОТОКОЛЛИРОВАТЬ вести такой примерно ГРАФИК: внизу отмечать дни, а по оси игрек отмечать, сколько приятных дел за день проделано. И например, если сделано 5 приятных дел, это соотвестсвует для тебя, что твоё настроение равно 2 по десятибалльной шкале. Если же за день сделано около 20 приятных дел, то настроение сигает вверх до цифры 8 или 9!!!)))))))))):):) ну это у каждого будет свой график настроения. studentka добавил(а) [date]1186662068[/date]: ЧАСТОТА неприятных дел за день должна равняться ЧАСТОТЕ приятных дел за ден! studentka добавил(а) [date]1186662502[/date]: К этому же Столпу относится УМЕНЬШЕНИЕ КОЛИЧЕСТВА ЗАНЯТИЙ, КОИ ПОДДЕРЖИВАЮТ ТВОЮ ДЕПРЕССИЮ. 1. сперва нужно эти занятия научиться распознавать. 2. потом нужно научиться распознавать условия, которые вызывают эти занятия 3.ну а теперь нужно постараться сделать так, чтобы эти занятия делались как можно реже или: 4. во время этих занятий реже возникали неприятные чувства 5.постепенно заменить эти занятия на те, кои ДАЮТ РАДОСТь. studentka добавил(а) [date]1186662560[/date]: ============ перевод получился свободный:) studentka добавил(а) [date]1186663035[/date]: Пример депрессивного человека: у господина W. , особенно когда он депрессивен, возникают большие трудности встать с кровати. Он часто проводит в постели весь день , мрачно размышляя о себе и своей нелёгкой ситуации.:( Он говорит, что хотя он всё же встаёт к завтраку, но потом снова ложится и так и лежит до вечера. В данном случае, то, что он остаётся в постели и есть занятие, поддерживающее его депрессию. поэтому с W. была достигнута договорённость, что он сразу после пробуждения встаёт, полностью одевается, завтракает и на полчаса идёт прогуляться или по делам. |
09.08.2007, 23:07 | #43 |
Ученик
|
Ой, а у меня неприятное занятие переросло в приятное, представляете! Я готовить раньше не любила, а когда дети появились, то пришлось каждый день по нескольку раз к плите возвращаться, особенно когда все на каникулах.
Выпросила у мамы книгу с любимыми рецептами, перетащила на кухню магнитофон...... Меня теперь готовка успокаивает и радует (особенно, когда всё удачно получается ) Надо подумать, какие ещё действия положительно влияют на моё настроение....... |
10.08.2007, 11:50 | #44 |
Гуру
Регистрация: 02.12.2005
Адрес: Deutschland
Сообщений: 3 681
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 5 в 5 постах
|
Renee,
вчера от этой книжки просто не могла оторваться, до чего гениально написана, прямо математически, логически и ещё не знаю как... восторг, вобщем. перевожу дальше. Хаутцингер эту книгу написал по Беку. я видела по телеку Бека, как он ведёт терапию, удивительный дядька!! Недаром говорят, что решения гениев просты. Фрау С. 48 лет, 23 года замужем, двое взрослых детей, бизнесфрау в ресторанном бизнесе. много лет страдает депрессиями, мигренью итп... особенно последнее время увеличилось количество депрессивных дней. её муж уже много лет массивно пьющий человек. его поведение госпожа С. терпела много лет и объясняла себе, что ему нужно это для равновесия ( он работает в том же ресторанном бизнесе, что и она) . уходить от него она не хочет, так как тогда придётся бросить её источник существования, этот ресторанный бизнес. последнее время она заметила, что её депрессия становится меньше, когда она иногда отпрашивалась с работы. Она тогда не видела, как он кричит на служащих, ей было не нужно замещать его на работе, и делать вдвое больше, чем входит в её работу. Подитожим: она чувствовала себя лучше, находясь где-нибудь в другом месте, то есть не на работе, и не в семье с ним. Однако при этом она чувствовала вину, дескать она не вправе получать радость от жизни. Фрау С. составила себе список ПОЗИТИВНЫХ ДЕЛ: Последний раз редактировалось studentka; 10.08.2007 в 14:03. |
10.08.2007, 13:58 | #45 |
Гуру
Регистрация: 02.12.2005
Адрес: Deutschland
Сообщений: 3 681
Сказал(а) спасибо: 0
Получено благодарностей: 5 в 5 постах
|
уехать далеко на природу;
носить дорогие платья, с кем-нибудь знакомиться, играть в бадминтон, играть в минигольф, мечтать о будущем, играть в карты, разгадывать шарады, петь в хоре, быть на вечеринке, учить иностранный язык (или говорить на нём) , играть на музыкальном инструменте, возиться с внуками, играть в шашки или шахматы, ходить к кому-нибудь в гости, купить и одеть что-нибудь новенькое, танцевать, посещать парк развлечений, слушать звуки природы (например, пение птиц) принимать гостей, отдаться рукам массажиста, получать письма, фотографировать, ориентироваться по карте на незнакомой местности, собирать чего-нибудь на природе(грибы, ягоды, корни, листья итп) что-нибудь делать для своего здоровья болтаться по городу, ходить в музей или на выставку картин, ходить в сауну, ходить в кино, организовывать праздник, общаться с друзьями, играть в Монополию и другие настольные игры, плавать, участвовать в групповом тренинге, делать гимнастику, получить сексуальное удовлетворение, заниматься какой-нибудь ручной работой: вышивкой и пр. сходить в библиотеку, что-нибудь новенькое из еды приготовить, чего-нибудь починить, ездить на велике, болтать про хобби, прогуляться, сходить на аукцион, сходить в театр или оперетту, сидеть в саду, возиться в саду с растениями, ездить на машине, путешествовать. ============ короче ей (нашей Фрау С.) всё это понравилось.. а мы перейдём лучше ко второму СТОЛПУ. studentka добавил(а) [date]1186747163[/date]: ........ чегой-то я устала, как бы так покороче перевесть, чтобы в одно-два предложения всё устроилось... II ПЕРЕСТРУКТУРИРОВАНИЕ речь идёт о наших умозаключениях, что мы сделали на основе нашего опыта. они болтаются у нас в потоке сознания, но настолько автоматически, что мы их не осознаём, как парадоксально это ни звучит. эти наши заключения бывают более или менее обобщённые. например: типа такого: "Кого-то просить о помощи - знак слабости" Или: "Стройные люди более счастливы на свете" и более обобщённое: " Я неудачница, я ничего не умею в этой жизни делать" ПОЙМАТЬ за хвост эти оченно быстро проносящиеся мысли - наша ближайщая задача. Значься так (как говорил наш физрук, бывало. ) 1. идентифицировать (поймать за хвост) наши умозаключения. 2. проверить их основательно, а имеют ли они сейчас отношение к реальности, мож они безнадёжно устарели. 3.подкорректировать их как следует и отпустить снова в полёт. интересный вопрос КАК??? A КАК : А.) можно провести ДИАЛОГ СОКРАТА. сначала надо дать определение какого-нибудь важного для тебя понятия или переживания. например: а что такое "Слабость?", что такое Никому-Не-Нужность? что значит, "Везде быть совершенством, мастером своего дела", "Быть любимой"? итд. и в процессе диалога (монолога, если сам с собой, как с умным человеком :) ) выводятся логические противоречия в рассуждениях. Или можно немного пофантазировать: а сколько вообще возможностей ответить на вопрос, или решить мою проблему? Их можно все записать, не обращая внимания, какими бы сумашедшими они бы ни показались вначале. (как в Брейнсторминге, менеджментский любимый трюк) потом нужно эти ответы оценить на за и против, сколько там плюсов, скоко минусов. Дальше: такие вопросы себе: А что я потеряю, если я поступлю так-то из этого длинного списка возможностей, и что я приобрету?? Проверка реальностью: Какие свойства или действия я должен увидеть, чтобы оценить другого человека как "Никому Не Нужный"... А есть ли у меня такие свойства и действия? studentka добавил(а) [date]1186747287[/date]: ================== отдохнём немножкоооо Последний раз редактировалось studentka; 10.08.2007 в 14:46. |