Форум: Русские за Границей  

Вернуться   Форум: Русские за Границей > Персональные форумы > Всё о Пуделе

Ответ

 
Опции темы Оценить тему Опции просмотра
Старый 20.11.2013, 09:18   #31
Roza вне форума
Roza
Гуру
 
Аватар для Roza
 
Регистрация: 27.02.2006
Адрес: С рождения Ленинград - Cанкт-Петербург.
Сообщений: 7 920
Сказал(а) спасибо: 4 239
Получено благодарностей: 4 309 в 1 556 постах
Отправить сообщение для Roza с помощью Skype™
По умолчанию

tsilya-v, страшно читать. Как говорится, а вот такого у нас ещё не было((. Остальное - в личную почту.
_______________________________________
www.severnaya-roza.ru
info@severnaya-roza.ru
скайп irina.fedotova50
питомник "Северная Роза"

"Если бы молодость знала, если бы старость могла".
(Народная мудрость).
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2013, 11:41   #32
Наталия Дмитриева вне форума
Наталия Дмитриева
Гуру
 
Аватар для Наталия Дмитриева
 
Регистрация: 31.08.2008
Адрес: Россия. Москва.
Сообщений: 2 631
Сказал(а) спасибо: 1 017
Получено благодарностей: 1 569 в 716 постах
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от Шанс Бижу Чейз Посмотреть сообщение
Наталия Дмитриева, Вы меня не так поняли.
Есть примета - если мать не обращает внимание на кого-нибудь из своих детей, то плохи его дела (ребёнок или очень слаб,или имеет какой-нибудь врожденный дефект), а если отделяет от других или в подстилку закапывает, то совсем плохо. Если же ничего из этого не наблюдается, значит, есть надежда выходить ребёнка. Это я и имел в виду.
Так ведь и я об этом. Кошка вообще не обращала внимания на котёнка с момента его рождения. Выродила его, один раз в мордочку лизнула и всё. Он её не интересовал больше. А когда я котёнка этого "подняла" немного, она о котёнке "вспомнила".
_______________________________________
PJERRE GAMTOS HARMONIJA
--------------------------------------
"Хамство как ответ на оскорбление свидетельствует о слабости характера;
хамство как привычная манера поведения – о духовной бедности;
хамство с целью оскорбления и унижения – о моральном изъяне."
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2013, 13:18   #33
Шанс Бижу Чейз вне форума
Шанс Бижу Чейз
Гуру
 
Аватар для Шанс Бижу Чейз
 
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4 250
Сказал(а) спасибо: 1 802
Получено благодарностей: 4 580 в 1 968 постах
По умолчанию

Наталия Дмитриева, ну всё укладывается в эту примету! Котёнок был слаб и мать чувствовала, что не жилец, но Вы помогли и у кошки проснулся к нему материнский инстинкт, но ведь изначально кошка его лизнула, не отделила от других детей! Я тоже подобное наблюдал. Очень надеюсь, что у людей получится поднять щенка!
  Ответить с цитированием
Старый 20.11.2013, 15:43   #34
хризантема вне форума
хризантема
Гуру
 
Аватар для хризантема
 
Регистрация: 07.10.2006
Адрес: Тюменская обл.
Сообщений: 11 348
Сказал(а) спасибо: 8 507
Получено благодарностей: 6 521 в 2 325 постах
Отправить сообщение для хризантема с помощью ICQ Отправить сообщение для хризантема с помощью Skype™
По умолчанию

Моя ложка дегтя в бочке меда
Цитата:
Сообщение от anella_zuy@mail.ru Посмотреть сообщение
Как можно смотреть на живого щенка и его не кормить, а молча наблюдать как он умирает от обезвоживания и голода называя это естественным отбором?
А Вы не думаете, что продлеваете его страдания?
Часто бывает милосерднее отпустить животное, а не делать из него инвалида.

Я считаю, что природа сама решает, а вот человек , в связи с "очеловечиванием" животных слишком часто стал вмешиваться. И что в итоге получили-куча сук с нарушением материнского инстинкта, куча разных болячек (печень, поджелудочная и тд) не понятно откуда берущихся у молодых животных, отсутствие аппетита у вполне здоровых жикотных, можно кучу всего перечислить.
Зачем сознательно вытаскивать нежизнеспособного щенка?
Тогда оставляйте его себе, чтоб потом не "осчастливить" таким подарком другого человека.
В соседней темке человек ищет здровое животное, так как намыкался бедолага за 8 лет собачьей жизни.
Цитата:
Сообщение от Наталия Дмитриева Посмотреть сообщение
Сейчас вполне себе полноценное животное. Только размером, думаю, помельче, чем все остальные.
Вы так уверенны? Вот когда он проживет 10-18 лет счастливой кошачьей жизни, без проблем в здоровье, потом и можно делать выводы.
Цитата:
Сообщение от donna-anna Посмотреть сообщение
У меня был такой щенок. Когда он родился, первое слово, пришедшее мне в голову, было "Бухенвальд". Так и прилепилось имя. ))) Потом трансформировалось в Вальдика. ))) Кормили из бутылочки с соской заменителем сучьего молока.
На сколько я помню, он был просто мелкий и щенков у Вас тогда много было.
А слабый мелкий щенок и нежизнеспособный -это совершенно разные вещи.

Ну и последнее-мой свежий пример.
У моей подруги сейчас щенки немцев. Один щенок был очень слаб, при чем при рождении сосал нормально. Перестал сосать на вторые сутки.
Я ей говорила-не тащи его.Нет, не послушала.
Щенок при рождении был 440 г, она его тянула 3 недели (грела, кормила искусственно, он периодами пытался сосать мать и снова отказывался).
В итоге уже глаза открыл, но вес был 500 г, когда остальные весили уже около 2х.
Щенок умер на 4й неделе.
Может быть для кого то будет страшно, что я скажу, но я рада, что он умер!
Ничего хорошего в будущем его не ждало.
_______________________________________
Когда люди уходят - отпускай. Cудьба исключает лишних. Это не значит, что они плохие. Это значит, что их роль в твоей жизни уже сыграна(с).
Никогда никому ничего не доказывайте. Это ваша личная жизнь, а не теорема геометрии!

Лыкова Ирина
п-к "Nord Forest"
+79224767929;lykova1@rambler.ru
  Ответить с цитированием
16 пользователей поблагодарили хризантема за этот полезный пост:
Удалить:
Aikenka (20.11.2013), alkvalon (20.11.2013), deja (21.11.2013), Fantik (20.11.2013), FoX (20.11.2013), JASMIN (20.11.2013), Magic Mist (23.11.2013), Sorbonna (20.11.2013), tsilya-v (20.11.2013), turn (21.11.2013), мистер А (20.11.2013), МНС (20.11.2013), мон ренессанс (20.11.2013), Светланка (20.11.2013), татьяна смирнова (25.11.2013), Юлия Корж (21.11.2013)
Старый 20.11.2013, 16:12   #35
tsilya-v вне форума
tsilya-v
Гуру
 
Аватар для tsilya-v
 
Регистрация: 02.03.2011
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 2 484
Сказал(а) спасибо: 258
Получено благодарностей: 1 212 в 708 постах
По умолчанию

Согласна, щенки могут быть худенькими, даже рёбра торчать могут, но по природе свой абсолютно здоровыми, без генетических нарушений, такие через 2-3 дня уже батоны, а с какими либо нарушениями не жильцы они, а ещё хуже, когда на момент рождения всё нормально, но после месяца на прикорм у них начинает какой то орган отказывать, вот это страшно, помочь можно только уйти((
  Ответить с цитированием
2 пользователей поблагодарили tsilya-v за этот полезный пост:
Удалить:
хризантема (20.11.2013), Юлия Корж (21.11.2013)
Старый 20.11.2013, 16:27   #36
Fiona вне форума
Fiona
Гуру
 
Аватар для Fiona
 
Регистрация: 26.10.2004
Адрес: Питер
Сообщений: 5 693
Сказал(а) спасибо: 2
Получено благодарностей: 1 030 в 406 постах
Отправить сообщение для Fiona с помощью ICQ
По умолчанию

Очень неоднозначная тема конечно...

Одно могу сказать, когда подруга имела свои первые пометы той терьеров, она тащила всех...щенок с волчьей пастью дожил до 4 мес. 2 раза его оперировали за его маленькую жизнь (шили нёбо), щенок был невероятно трогательным, каким то таким особенным, как маленький человечек...но разумеется больным. Прививку он не пережил.
И вот когда его не стало в 4 мес -это было куда как ужаснее, чем если бы его не стало на 2-3 день.


А потом она как то...притерлась...и уже не тянет таких щенков.
Есть внешне совершенно обычные,но почему то не хотящие жить.

я сама сидела у нее как то весь день, кормила из пипетки, меняла грелку.колола глюкозу, или что то там еще ..к вечеру при всех моих стараниях щенок умер.

морально это все очень тяжело конечно.
_______________________________________
Победитель будет прав, Проигравший просто жить,
Остальное лишь игра, Под названьем Се ля ви.

Black&White

Int.Multi Ch black dwarf Staedline's Splendid Surprise
Int.Multi Ch white dwarf Executive Vivid Smash

kronwerk2 собака yandex.ru
  Ответить с цитированием
5 пользователей поблагодарили Fiona за этот полезный пост:
Удалить:
Aikenka (20.11.2013), Magic Mist (23.11.2013), татьяна смирнова (25.11.2013), хризантема (20.11.2013), Юлия Корж (21.11.2013)
Старый 20.11.2013, 16:32   #37
Fantik вне форума
Fantik
Гуру
 
Аватар для Fantik
 
Регистрация: 30.09.2007
Адрес: Москва
Сообщений: 7 517
Сказал(а) спасибо: 4 340
Получено благодарностей: 5 447 в 2 199 постах
Отправить сообщение для Fantik с помощью Skype™
По умолчанию

Цитата:
Сообщение от anella_zuy@mail.ru Посмотреть сообщение
Но он уже самостоятельно держит голову и пытается немного показывать характер (вырывается и отворачивается когда кормим). Нам всего 2,5 дня
Это не характер. Это у него что-то происходит - захлебывается или боли, или что-то еще...

Цитата:
Сообщение от Shik Посмотреть сообщение
anella_zuy@mail.ru попросила помощи , а не философских установок. Когда появится свой опыт, придет и личное убеждение, надо ли это или нет
Возможно, anella_zuy@mail.ru не задумалась, кому достанется этот щенок? Или 100% останется в доме? Тогда любые эксперименты.

Цитата:
Сообщение от Шанс Бижу Чейз Посмотреть сообщение
Если сама мать ухаживает за этим щенком, я думаю, с ним всё будет в порядке.
Кстати, топикстартер этого не говорил...

Цитата:
Сообщение от Наталия Дмитриева Посмотреть сообщение
наша кошка не очень то стремилась заботиться о слабом котёнке.
Цитата:
Сообщение от Шанс Бижу Чейз Посмотреть сообщение
Есть примета - если мать не обращает внимание на кого-нибудь из своих детей, то плохи его дела (ребёнок или очень слаб,или имеет какой-нибудь врожденный дефект),
Вы совершенно правы. Это не примета, а факт.

Цитата:
Сообщение от Elvira Посмотреть сообщение
anella_zuy@mail.ru, проверьте, нет ли у щенка волчьей пасти.....
Да, проверьте.
_______________________________________
«Успех не окончателен, неудачи не фатальны — значение имеет лишь мужество продолжать»(c) У.Черчилль

Блисс Трайн Лола
Агидель из Амурской Акварели
Блисс Трайн Шокин Бьюти
  Ответить с цитированием
За этот пост Fantik поблагодарили:
Удалить:
JASMIN (20.11.2013)
Старый 20.11.2013, 17:00   #38
Синеглазка вне форума
Синеглазка
Гуру
 
Аватар для Синеглазка
 
Регистрация: 29.07.2012
Адрес: Алтайский край
Сообщений: 2 063
Сказал(а) спасибо: 1 938
Получено благодарностей: 1 936 в 944 постах
По умолчанию

Я сама со своими собаками предпочитаю чтобы всё было естественно - даже в процесс родов предпочитаю не вмешиваться.

Но у моих девочек (которым рукоделие преподаю) был помёт типа овчарок, зимой. щенки немного подмёрзли, мать приняла трёх, а двух отталкивала, они уже желтушненькие были с неприятным запахом.

ну не скажешь маленькой девочке что этот щен должен умереть, вот язык не повернётся.

лечили, кормили козьим молоком и спали эти щены в шапке ушанке - им тепло важно. за пазухой у молодой хозяйки.
Смазывали щенков сливочным маслом и давали суке вылизывать животики.

На 4й день начали потихоньку сосать, дополнительно прикармливали.
К месяцу уже практически не отличить было. Сейчас одному из этих кобелей около 5 лет - хороший кобель получился, хозяева довольны.

Ризенка у меня была - пациентка - 7 дней безводный период, когда кесарила - один щенок во всю матку. Оживили, выходили. Хозяйка оставила себе. Прожила больше 14 лет.

А у меня дети выходили котёнка, ему 8 лет, но вес так и остался меньше 3 кг. Правда, мышей ловит исправно.

это - лотерея.
_______________________________________
Различие между теорией и практикой на практике гораздо больше, чем в теории.
  Ответить с цитированием
5 пользователей поблагодарили Синеглазка за этот полезный пост:
Удалить:
Aikenka (20.11.2013), Alla (21.11.2013), Charodeika (21.11.2013), татьяна смирнова (25.11.2013), хризантема (20.11.2013)
Старый 20.11.2013, 17:42   #39
Newsja вне форума
Newsja
Гуру
 
Аватар для Newsja
 
Регистрация: 22.07.2008
Адрес: Калуга
Сообщений: 1 479
Сказал(а) спасибо: 3 356
Получено благодарностей: 1 797 в 726 постах
По умолчанию

Ситуации бывают действительно всякие,а если многоплодный помёт и щенки родились разные.Самому маленькому, конечно, трудно пробиться и в дикой жизни он бы ушёл. А так,почему ему не помочь выжить? Если он просто мелкий,а не генетически больной,то, я думаю, ничего криминального в этом нет.
  Ответить с цитированием
5 пользователей поблагодарили Newsja за этот полезный пост:
Удалить:
Alla (21.11.2013), donna-anna (21.11.2013), Gernika (20.11.2013), Lyubov (21.11.2013), Vera ll (21.11.2013)
Старый 20.11.2013, 17:43   #40
Шанс Бижу Чейз вне форума
Шанс Бижу Чейз
Гуру
 
Аватар для Шанс Бижу Чейз
 
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4 250
Сказал(а) спасибо: 1 802
Получено благодарностей: 4 580 в 1 968 постах
По умолчанию

Прочитал, что написали выше и , думаю, что каждый заводчик должен выстрадать решение спасать слабых или нет! И только на собственном опыте!
  Ответить с цитированием
10 пользователей поблагодарили Шанс Бижу Чейз за этот полезный пост:
Удалить:
Aikenka (20.11.2013), Alla (21.11.2013), Charodeika (21.11.2013), deja (21.11.2013), Gernika (20.11.2013), Newsja (20.11.2013), shaptata (21.11.2013), Vera ll (21.11.2013), Радуница (20.11.2013), татьяна смирнова (25.11.2013)
Старый 20.11.2013, 17:59   #41
Шанс Бижу Чейз вне форума
Шанс Бижу Чейз
Гуру
 
Аватар для Шанс Бижу Чейз
 
Регистрация: 16.07.2012
Адрес: Ростов-на-Дону
Сообщений: 4 250
Сказал(а) спасибо: 1 802
Получено благодарностей: 4 580 в 1 968 постах
По умолчанию

И ещё... В реале очень часто сталкивался с таким мнением: о, это у тебя очень большой помёт. Оставь под сукой (столько-то щенков), а остальных убери. Зачем увеличивать расходы на выращивание помёта и истощать суку? Причём речь шла о здоровых щенках (котятах). А первые кандидаты на выбывание - кобельки.
Так что эти этические вопросы решать только заводчику. Я рад, что находятся люди, желающие, не смотря ни на что, помогать слабым.
  Ответить с цитированием
5 пользователей поблагодарили Шанс Бижу Чейз за этот полезный пост:
Удалить:
Alla (21.11.2013), Gernika (20.11.2013), Lyubov (21.11.2013), Newsja (20.11.2013), Радуница (20.11.2013)
Старый 20.11.2013, 18:28   #42
Nicole вне форума
Nicole
Гуру
 
Аватар для Nicole
 
Регистрация: 15.03.2009
Адрес: Санкт-Петербург , Россия -Виннипег, Канада
Сообщений: 1 220
Сказал(а) спасибо: 80
Получено благодарностей: 136 в 45 постах
По умолчанию

Anella!

Напишу тут свои мысли - и свой собственный опыт по выращиванию слабых щенков. Как таковыми слабыми, у меня родилось всего 2 щенков, от серебристой карликовой суки, привезенной из России. Всего в помете было 2 щенков. Кобеля сука сразу же начала игнорировать и отталкивать, выпихивать из гнезда. Ели плохо оба. Я в то время сама была беременна вторым ребенком и все происходило на больших нервах. В общем я и муж выкармливали, если бы не он - не знаю как бы я спарвилась. Сука более или менее сосала мать самостоятельно, но я докармливала по совету ветеринара. Причем докармливала смесью Esbilac смешанной с козьим молоком, достаточно большим количеством козьего молока из маленькой бутылочки, не из шприцев и пипеток. Мне надо было видеть, что щенок хочет жить. Почему козье молоко. Дело в том, что молекулы белка козьего молока меньше молекул белка коровьего молока - и их усваяемость гораздо лучше . Щенки быстрее набирают вес и толстеют на глазах - люблю шелковых и толстых детей :) В общем суку мы выкормили, с кобелем было все сложнее - я его нашла в гнезде без признаков дыхания, сама реанимировала и доставила к вету. Вет после осмотра сказала, что были внутриутробные нарушения строения пищеварительной системы - и он бы не выжил, поэтому его мы усыпили. После этого случая, больше слабых щенков не припомню. Все кормящие суки получают козье молоко и Puppy Bac ( это смесь сухая молочная , замена Esbilac).
Терпения Вам и удачи в выращивании помета!

Этические вопросы - кому жить или не жить, решать конечно же Вам. Я Вам описала историю из своего опыта, пудели в моем доме с 1985 года, занимаюсь разведением с 2000. В моем доме получено 8 пометов миниатюрных пуделей.
_______________________________________
There is only one happiness in life - to love and to be loved ( G.Sand)

Live , love , laugh - and listen to your nurse !

Life isn't waiting for the storm to pass - it's about learning to dance in the rain.

Practice random kindness and senseless acts of beauty.


Последний раз редактировалось Nicole; 20.11.2013 в 18:36.
  Ответить с цитированием
За этот пост Nicole поблагодарили:
Удалить:
Vera ll (21.11.2013)
Старый 21.11.2013, 00:01   #43
ZoSo вне форума
ZoSo
Гуру
 
Аватар для ZoSo
 
Регистрация: 26.10.2008
Адрес: Украина, Краснодон
Сообщений: 4 996
Сказал(а) спасибо: 1 048
Получено благодарностей: 1 332 в 722 постах
По умолчанию

насчет козьего молока соглашусь - кроме размера молекул, там меньше сахара и больше белка, чем в коровьем. Моя старшая девочка из большого помета в 10 щенков, докармливали их парным козьим молоком. Причем, наверное, молоко было от очень веселой и прыгучей козы)))))
_______________________________________
Человек заводит собаку для охраны. И потом охраняет ее - от злых людей, блох, болезней, неприятностей...
  Ответить с цитированием
Старый 21.11.2013, 00:13   #44
LORA вне форума
LORA
Гуру
 
Аватар для LORA
 
Регистрация: 08.03.2009
Адрес: Украина, Харьков
Сообщений: 2 962
Сказал(а) спасибо: 59
Получено благодарностей: 2 574 в 1 238 постах
По умолчанию

anella_zuy@mail.ru, мы выкормили своего слабого щенка. И очень этому рады.
Только пришлось кормить каждые 1-2 часа (уже точно не помню). Это очень тяжело, но манюню мы спасли. УДАЧИ ВАМ!!!
_______________________________________
kennel "Florida Iris"
e-mail: florida-iris@i.ua
http://florida-iris.com.ua
  Ответить с цитированием
3 пользователей поблагодарили LORA за этот полезный пост:
Удалить:
Alla (21.11.2013), Shik (21.11.2013), Vera ll (21.11.2013)
Старый 21.11.2013, 00:47   #45
Bonoks Etual вне форума
Bonoks Etual
Гуру
 
Аватар для Bonoks Etual
 
Регистрация: 02.05.2010
Адрес: Россия, Мурманск
Сообщений: 1 852
Сказал(а) спасибо: 756
Получено благодарностей: 1 094 в 508 постах
По умолчанию

А у меня такой случай был. Моя чау-чау родила на 54 день. Из 6 щенков в живых осталось два, сука и кобель. Обоих пришлось реанимировать. У суки была остановка дыхания на несколько минут. Сука неохотно их кормила сначала, но потом, когда щенки окрепли, она их признала. Суку я оставила себе, кобеля продала. Сначала в 7 месяцев погибает сука. Просто легла спать в лежанку и не проснулась. Меня не было дома, муж забеспокоился что она долго спит, просто умерла во сне. К сожалению не вскрывали.
Кобель умер в 3 года, тоже внезапно, но с болевыми сильными приступами. До ветеринарки не довезли. Я не смогла уговорить хозяев сделать вскрытие. До сих пор мучают угрызения совести, что это могла быть какая-то внутренняя патология.
Сразу скажу что у суки были до этого помёты, в том числе и от этого кобеля.
Теперь я не выхаживаю очень слабых и травмированных во время родов щенков.

Ещё один случай этим летом. Йорк родила двух щенков, первый шел очень долго и тяжело, и когда родился кровь была во рту и в моче. Усыпить не поднялась рука, он и так еле шевелился и не пищал. Я положила его возле суки. Ночью встала, чтоб убрать трупик, а он жив, и пищит, и сосёт, тёпленький, а то был как ледышка. Он кушал, но вес не набирал совсем. Потом начал терять вес. Дожил до 10 дней.
_______________________________________
+79113027926 Оксана
У меня золотой характер! Поэтому такой тяжелый....
  Ответить с цитированием

Ответ


Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Текущее время: 17:17. Часовой пояс GMT +3.



Поддержка форума — компания Relmax Web Design.

Powered by vBulletin® Version 3.8.7
Copyright ©2000 - 2025, vBulletin Solutions, Inc. Перевод: zCarot