Большие всех окрасов: объединяйтесь!!-2

[Ninsanna]

Первоначальное сообщение от OZ
Экстремальные головы нужны, чтобы улучшать тех, у кого большие и круглые, короче, страшные.

Две экстремальные хоть и разнополярные по свойствам головы вместе ничего не улучшат. Опытные заводчики это знают и стараются экстрима избегать.

Пуделиное выражение лица многих собак с головами подобными тем, что показаны на фото 7597, создают только пышные уши и шапочка или "бабл" над глазами при топ-ноте. Если сбрить эту красоту то перед вашим изумленным взором предстанет голова борзой, но уж никак не та которая описана в стандарте. Хоть АКС, хоть FCI...

Экстрим опасен в любом виде и в любом месте - хоть в пропорциях сложения, хоть в голове (особенно если это голова заводчика или эксперта).

[Gernika]

мон ренессанс, спасибо!

[Юлия Корж]

Первоначальное сообщение от Ninsanna
Если сбрить эту красоту то перед вашим изумленным взором предстанет голова борзой, но уж никак не та которая описана в стандарте. [/B]

И очень часто мы видим как люди восторгаются борзообразными головами...не утруждая себя знанием того что у пуделя должен быть выражен переход ото лба к морде..и линии эти должны тоже быть параллельные ,и спинка носа тоже должна быть прямой,и вообще почаще надо читать стандарт с картинками...чтобы не было желания восторгаться тем что пуделю не положено))))

[JASMIN]

Ninsanna, + 100!

Подруга, абсолютно верно!

[Zlato-Sibiri]

Первоначальное сообщение от OZ
Вот эти головы считают красивыми...

очень красивые!

Zlato-Sibiri добавил(а) [date]1300619792[/date]:
Na minutju, кресла тесные пошли)))

[Svetus'ka]

Из стандарта 172. Для информации.

"Переход ото лба к морде: Очень незначительно выражен."

[Юлия Корж]

но выражен...а не сглажен...и лоб должен быть виден)а не единое целое...

[EGOR]

wild rose country,

А Хаффиши и Ракитиры с Зарзосами в Альберте не помешали-бы, ой не помешали

- так вперед и с песней! Они там у вас близенько, в Калифорнии обитают, Хаффиши-то:)

EGOR добавил(а) [date]1300634907[/date]:
Ninsanna, согласна насчет "экстремальности" - она ни в каком виде не хороша, но вот насчет морды стандарта в целом - хочется все же видеть ее поэлегантнее, чем была у наших стандартов 80-х... Скажем так: я согласна на верхнюю челюсть от наших теперешних американских, и нижнюю челюсть наших тогдашних "старомосковских"...:) Пойдет?!

[Ninsanna]

Первоначальное сообщение от EGOR
[.. Скажем так: я согласна на верхнюю челюсть от наших теперешних американских, и нижнюю челюсть наших тогдашних "старомосковских"...:) Пойдет?!

EGOR, нет, не пойдёт. И ты прекрасно знаешь почему - это собаки совершенно разных типов и не только в форме или длине челюсти тут дело. Разные породные типы.

Сейчас есть и те, и другие. И третьи тоже есть...
Недостаточно "приставить нос Ивана Сергеевича к ушам Антона Степаныча", чтоб получился идеальный жених.

Что касается стопа, то он действительно должен быть выражен, но незначительно- Only slightly pronounced. При этом важно помнить, что Nose:...vertical profil иметь должна.
А при отсутствии нашего с тобою любимого подбородка, т.е. при укороченной и узкой нижней челюсти мочка носа имеет наклонный профиль характерный для борзых. Это вкупе со сглаженным стопом, с плоским коротким лбом, с длинным узким теменем, с далеко к затылку посаженными и сложенными ушами заканчивает картину головы борзоватого большого пуделя.

И понятно, что дело не только в голове...

[Gernika]

Сегодня была в гостях у нашей "американской" шоколадки - Ark-Ola Айрина Шоколадное Облако. Девочке уже 7 месяцев.

[JASMIN]

Gernika, на фото выглядит черной! Или у мну монитор такой ...

[Gernika]

JASMIN, Айриша темно-коричневая. Наверно, моя "мыльница" передала так окрас.
Забыла написать. У хозяев ремонт, поэтому фон не очень......

Gernika добавил(а) [date]1300647410[/date]:

Ninsanna,

[na minutku]

А? Что? Где???????????????? Дочь моя?????????????????? Пока, как была самая темная, так и есть!!!!!!!!!!!!! В помещении выглядит черной. Да-да. О, и подбородочек есть!!!!!!!!!

[Алиса]

Na minutju, честное слово, хочу, чтобы Вы хоть пару слов рассказали "про Магадан" .Я понимаю наивность моей просьбы, и все-таки... Про наш-то "Магадан" я знаю, а вот чем у Вас эксперты руководствуются, когда признают лучшей собаку с головой , похожей на ножницы? Это новая эстетика?

Алиса добавил(а) [date]1300657856[/date]:

Первоначальное сообщение от Ninsanna
.

Пуделиное выражение лица многих собак с головами подобными тем, что показаны на фото 7597, создают только пышные уши и шапочка или "бабл" над глазами при топ-ноте. Если сбрить эту красоту то перед вашим изумленным взором предстанет голова борзой, но уж никак не та которая описана в стандарте. Хоть АКС, хоть FCI...

B]

Точнее не скажешь! Именно так.

[na minutku]

Алиса, а у нас судьи нечем не отличаются от ваших. Более того - они очень консервативны. Как и все американцы. Если они уже 40 лет видят только таких собак, то они и судят именно их. Судья ни в одной стране никогда не удалит всех собак из ринга, даже, если все собаки не соответствуют стандарту. Даже и одну не удалят скорее всего. Удалят, если собака, например, цапнет судью.
Пример. Моя Кокоска. По стандарту - у нее ОЧЕНЬ светлые глаза. Но ее ни разу за это из ринга не выгнали. Просто ни разу не дали ей выиграть. А по идее - не соответсвие стандарту.
Что видим, то поем. Как только челюсть и подбородок - судья сразу видит меньше элегантности.
НО. Нинсанна уже сказала, что тут дело не только в подбородке. Все идет в комплекте.

Na minutju добавил(а) [date]1300659001[/date]:

а судьи...... У вас хоть как-то, судя по всему, смотрят на цветных собак. У нас, по умолчанию, черные и белые - лучше. Всех остальных пропускают сквозь прищуренный взгляд. На черную и белую собаку гораздо легче получить титул, чем на цветную.

[EGOR]

У Кокоски (и некоторых ее детей) совершенно обалденный окрас, но довольно тяжеловатая морда (на мой взгляд). А подбородок как раз есть. Вот тут загвоздка и есть: как подбородок - так грубоватая, тяжеловатая морда. Как нет его, родимого - так морда изящная... Серединку бы поиметь...
Хотя на самом деле я видела серединку эту самую здесь - Ravendune Versace, роскошный кобель, мужественный, при этом все же с элегантной пуделиной головой и РОСКОШНЫМ подбородком! Не могу найти его фотку, может ам. друзья-пуделисты помогут...

[Вика]

Тут вчера, оказывается, папарацци))) сняли, как мы уходим с выставки :-)
http://www.youtube.com/watch?v=iliWKdNzWuA

[Алиса]

Вика, спасибо. Как всегда- впечатляет. Не могу не вспомнить двух хорошо знакомых пуделей(мать и сын), так они вдвоем вот так же без поводка и голоса хозяйки в толпе ходили.

[Gernika]

EGOR, Вы привыкли к американо-канадским собакам. Кокоску, к сожалению, не видела. Но Айрина получилась собака-мечта!

[Алиса]

EGOR, Лена, ну вы меня удивили! Да в этой теме было полно портретов (голов крупным планом) и черных, и серых, и белых именно породных,т.е., нешироких, но и не зауженных, параллельных линий, с изящным переходом в лоб, с отличным подбородком и без всякой тяжести. Мы тут этими головами хором всхищались. К сожалению, сейчас не могу сослаться на посты или клички, но вот хотя бы серая Сильви- чудесная голова! Да Вы же сами нам показывали победителя черного не так давно из Америки , вспомните, какая голова: и подбородок на месте и изящества не занимать.
Понимаю, что ужасно нескромно, но покажу Нестора опять, просто в доказательство позиции, что наличие подбородка вовсе не обусловливает тяжесть и сырость:



Только что побритая морда. Т.е.,подбородок настоящий, без шерсти.



Или вот Злата. Совсем другой тип лица. Женственная, изящная морда, при этом именно пуделиная, а не борзятская. И подбородок в наличии, хоть в этом ракурсе он не бросается в глаза, но в реальности- очень четкий.


И таких примеров Вы найдете "море". У Вашей же Нюши очень гармоничное лицо. Мне кажется, Вы ошибочно предполагаете, что таких "лиц"больше нет. Может быть, в Америке их редко увидишь, но у нас правильное(в стандарте) лицо- не редкость.

Алиса добавил(а) [date]1300666703[/date]:
Na minutju, да, у нас уже случается, что коричневые выигрывают у черных и белых. На последнем САСIBе в Петербурге при судействе польского эксперта(зовут Томаш, фамилию забыла) коричневый кобель (из "Моё Соло") стал ЛПП в соревновании с черными и белыми собаками. И это уже не уникальный случай. А среди малых разновидностей победы коричневых и вовсе нередки.

[EGOR]

Алиса, Ира, извините, но у Нестора точно также нет подбородка как и у моей Нюши:) Эта часть у него точно "отсюда":) Морда (верхняя часть) как раз очень красивая у Нестора, это правда. А вот как раз слегка широковатая черепушка и кругловатые глазки - от российских собак старого типа , я думаю... Только не обижайтесь, плиииииз...

[Len4ik]

Первоначальное сообщение от Алиса

Вы слишком выбриваете лоб Нестору. И тем самым портите впечатление от головы. Если бы вы зарастили, то глаза не казались бы такими большими
И шею ему, я бы выбривала на 2 пальца выше.

На тему подбородочков



К сожалению, показательные фотки только такого качества. Если будет интересно, то в среду сниму этот подбородок во всей красе В этом возрасте Аришка имела широковатые скулы, на мой вкус, но с возрастом это ушло

[EGOR]

Len4ik, щупать надо ручками и видеть глазками, сорри...:)
У меня есть такая же почти Нюхина фотка, где подбородок как бы есть, но я-то знаю, что его нету...:(

[Нелли]

А у меня есть вот такие контрастные подбородки:

[Len4ik]

Первоначальное сообщение от EGOR
Len4ik, щупать надо ручками и видеть глазками, сорри...:) У меня есть такая же почти Нюхина фотка, где подбородок как бы есть, но я-то знаю, что его нету...

Наш подбородок? Да пожалуйста Я еще 2 фотографии добавила Да у меня есть такие фотографии мамы Аришы. А сама Ариша без обмана
У меня весь помет( Эмерэй Т) родился и рос с отличными подбородками, у половины они остались
У той же Лики на фото выше

Len4ik добавил(а) [date]1300668859[/date]:

Первоначальное сообщение от Алиса
Может быть, в Америке их редко увидишь, но у нас правильное(в стандарте) лицо- не редкость.

У вас, это в Спб? Я поездив по России и пересмотрев кучу собак, наблюдаю обратное В большинстве своем слабовыраженные подбородки. Нет, конечно, есть и достаточно с отличными подбородками и головами. Но их меньшинство