Мировой Конгресс по породе Пудель

[Outia]

Первоначальное сообщение от Svetus'ka
[B]Утя, а Вы уполномочены говорить о том, что "Французская лаборатория в содружестве с американской по тестам на окрас НЕ МОЖЕТ дифферинцировать оттенки абрикосового и красного окраса."??

Удивительна Ваша агрессия.... А же только передала слова человека, с которым только что разговаривала..... И с кем именно. И почему вдруг всех в один олений.... Она мне ответила.

Мне лично - всё равно.

[Svetus'ka]

Outia, чуть помедленнее, кони. чуть помедленнее....
мне ка уже хватит вещать от имени всего французского народа.
Или Вам дали полномочия представлять ФКП в масс-медиа?

Svetus'ka добавил(а) [date]1310844679[/date]:

Первоначальное сообщение от Outia
Удивительна Ваша агрессия.... А же только передала слова человека, с которым только что разговаривала..... И с кем именно. И почему вдруг всех в один олений.... Она мне ответила.

Мне лично - всё равно.

если все равно и не понимаете о чем вообще речь (суть), то зачем устраивать тут ОБС????

[Outia]

Первоначальное сообщение от Svetus'ka
если все равно и не понимаете о чем вообще речь (суть), то зачем устраивать тут ОБС????

Да, действительно.... Всё равно ведь то же самое на сайте ФКП прочитаем или в Пудель Ревю ФКП чуть позже, как всегда

Прошу прощения, что влезла.

[Svetus'ka]

Первоначальное сообщение от Outia
Да, действительно.... Всё равно ведь то же самое на сайте ФКП прочитаем или в Пудель Ревю ФКП чуть позже, как всегда

Прошу прощения, что влезла.

не уверена, что то же самое

извинения принимаются

[ZoSo]

А интересно, что подтолкнуло вдруг РКФ решить, что парти-пудели - вовсе не пудели? Уж не ветер ли с французской стороны?

[Svetus'ka]

ZoSo, именно.

[Magic Mist]

Первоначальное сообщение от Svetus'ka

Наши генетики могут. Может французам поучиться у наших? Вообще-то локус F вроде как есть...
Офигительная компетентность...

Если теста на дильют нет пока. может мы и черных с серебром объединим???

А где У НАС это можно опредилить тестом?

Хм... сколько нам "открытий чудных"...

То собаки "ее" у нас поголовно - дильют (!!!), то теперь - серые...

Света, раз уж есть книга по генетике окрасов - так прочти ее сначала, перед тем как советы по генетике давать. Желательно целиком, а не только избранные страницы.

Возрастное поседение серебра - обеспечено в норме " геном G", и только серорожденность обеспечивается рецессивным сочетанием генов "dd" в локусе "D" - ДИЛЬЮТ.

Как то вот так.

Magic Mist добавил(а) [date]1310846857[/date]:

Первоначальное сообщение от Outia


Ему было отказано. Слишком маленькое поголовье тоев во Франции, чтобы их разделять - таким был ответ. Вывешен на сайте Французского Пудель Клуба.

Во блин... Может тоеводы скинуться и обеспечат "родину" породы - ПОРОДОЙ?
Чтоб наконец для тоев на выставках дискриминация закончилась?

[Svetus'ka]

Magic Mist, странно, а я думала что все понятно пишу. При чем тут ее и серые?

тестом много что нельзя определить. в том числе и дильют, и G, и ch. но это не значит, что теперь серые собаки объединяются с черными. Если именно из-за того, что нет теста красный окрас не будет выделен. Кстати, может быть все же ввести этот тест??? нужна просто статистика по маркерам, насколько я понимаю.

локус F существует. не правда ли? отрицать это пока что нельзя. Судя по словам написанным Утей, французские и американские коллеги никак не могут определить это. так вот я и предлагаю проконсультироваться с нашими генетиками. которые понимают, что такое локус F. И как он влияет на красный окрас.

[Magic Mist]

Первоначальное сообщение от Svetus'ka
Magic Mist, странно, а я думала что все понятно пишу. При чем тут ее и серые?

Не при чем.
Просто я второй день тему эту читаю.

"ее" дильютом Дюпа назвал.

У меня был другой вопрос - отчего серые - ДИЛЬЮТ теперь априори? а не только серорожденные и носитель серорожденности.

мой вопрос касался КОНКРЕТНО ВОТ ЭТОГО ЗАЯВЛЕНИЯ -

Первоначальное сообщение от Svetus'ka
Если теста на дильют нет пока. может мы и черных с серебром объединим???

Повторю другими словами - какая тут связь между дильютом и серебром?
И на каком основании осутствие теста на дильют было упомянуто в данном контексте?

Не настолько часто встречается серорожденное серебро, чтобы считать фактор рецессивной дильюности окрасообразующим для породы пудель.

Первоначальное сообщение от Svetus'ka
локус F существует. не правда ли? отрицать это пока что нельзя.

Ничего не могу сказать - тестированию он не поддается. На сколько мне известно.
Однако, я уже неоднократно читаю на русфоруме, что некоторым форумчанам у нас достоверно известны такие вещи - о которых научные лаборатории генетические никакого ответа внятного и однозначного на сегодня дать не могут.

Наверное - пора уж привыкнуть мне. Но - не получается.

Первоначальное сообщение от Svetus'ka
[B]Судя по словам написанным Утей, французские и американские коллеги никак не могут определить это. так вот я и предлагаю проконсультироваться с нашими генетиками. которые понимают, что такое локус F. И как он влияет на красный окрас.

Проконсультируйтесь.

Может нам потом тоже расскажите. То, чего не знают "французские и американские генетики" (с)- и остальные непродвинуные.

И да. Благодарю за оперативный - и вообще наличествующий в теме - мне ответ. Обычно я подобной чести если (вдруг!) и удостаиваюсь, то очень не сразу.

[Svetus'ka]

Первоначальное сообщение от Magic Mist

"ее" дильютом Дюпа назвал.

У меня был другой вопрос - отчего серые - ДИЛЬЮТ теперь априори? а не только серорожденные и носитель серорожденности.

не поняла вопроса. У меня не априори дильют. Я пошла по пути Дюпа - назвала осветленные окрасы дильютом. Чтобы на одном языке.

далее я писала, что

тестом много что нельзя определить. в том числе и дильют, и G, и ch. но это не значит, что теперь серые собаки объединяются с черными. Если именно из-за того, что нет теста красный окрас не будет выделен. Кстати, может быть все же ввести этот тест??? нужна просто статистика по маркерам, насколько я понимаю.

это понятно???? есть маркеры на G, на ch???? нет пока, насколько я в курсе. покрайней мере в известых мне лабораториях это не тестируют. В третий раз повторяю это.
По логике ФПК тогда нужно объединить черных с серебром, раз такое дело.
Искренне надеюсь, что не цель Ваших постов поймать собеседника на неточности формулировок. Суть-то ясна.

Проконсультируйтесь. Может нам потом тоже расскажите. То, чего не знают "французские и американские генетики" (с)- и остальные непродвинуные.

мне-то что консультироваться. Я призываю проконсультироваться тех, кто не может определить разницы.

И да. Благодарю за оперативный - и вообще наличествующий в теме - мне ответ. Обычно я подобной чести если (вдруг!) и удостаиваюсь, то очень не сразу.

на здоровье

[Magic Mist]

Решила дополнить и напомнить - откуда взялась в теме абсудосвязка понятий "ее"="dd"

Первоначальное сообщение от Tania Libkind
Клуб рарешил (Алелуя!) смешивать классические окрасы, НО планирует ВНЕСТИ В СТАНДАРТ (!!!!!) ЗАПРЕЩЕНИЕ СМЕШИВАТЬ классические цвета с (как выразился г-н Дюпа) дилютными окрасами типа Абрикоса/Красного. Мы с Хенриком Ханнелиусом и Лоттой Сандел потеряли дар речи услышав это, потом мы начали говорить что Абрикосы и Дилютный ген - это не одно и то же :)

[Svetus'ka]

я думаю, здесь имеется в виду дильютные окрасы сиречь "разбавленные". А разбавленность уже определяется и d, и G, и ch.
Не нужно цепляться к словам. по сути ясно. Но эта суть все равно как минимум странная.

[Magic Mist]

Первоначальное сообщение от Svetus'ka
мне-то что консультироваться. Я призываю проконсультироваться тех, кто не может определить разницы.

Я - не могу определить генетическую причину различия интенсивности рыжего окраса- достоверно и с бумагой. Подскажите - кто и где может.
Буду благодарна.

И я не хочу никого и ни на чём ловить. Я просто не хочу, чтоб вносилась путаница-неясность и не ввдодили читающих в заблуждение (намеренно или иначе).

Не более того.
__________________________________________________ _____

Не думаля я, что доживу до написания подобного - НО я очень РАДА отметить, что Люба стала писать намного более внятно и информативно. И даже - местами - ПОЛЕЗНО. Чего поначалу с нею и близко не наблюдалось.
Нет этих огромных непонятных текстов нерусских и почти нет сваливания в кучу всего не относящегося к делу - кто кому и что сказал, кто кому и кем доводиться... и тд и тп...

Я даже - ЧИТАЮ эти посты теперь. А раньше - просто прокручивала не читая... Есть конечно авторский стиль... но видно - что изложение текста стало на несколько уровней лучше и осмысленней.

Искренне надеюсь, что Люба-Outia - ты не сочтешь это за оскорбление. Потому что это - чесслово - искренний комплимент.

[Svetus'ka]

Первоначальное сообщение от Svetus'ka
Magic Mist, нужна просто статистика по маркерам, насколько я понимаю.

если этой статистики нет, то какая лаборатория протестирует окрас??? соответственно и ответ на Ваш вопрос - никто и нигде.

точно так же как нет маркеров на G, d (сейчас в ШБ вроде ведется забор проб на маркеры), на ch. Это тоже НИКТО и НИГДЕ.

то есть носительство серебра тоже не тестируется.
Я начинаю нервничать, неужели так непонятно пишу



Svetus'ka добавил(а) [date]1310855807[/date]:

Первоначальное сообщение от Magic Mist
Я просто не хочу, чтоб вносилась путаница-неясность и не ввдодили читающих в заблуждение (намеренно или иначе).

Не более того.

предлагаю написать это в ФПК. А то уже вводят в заблуждение своими протоколами. Ну или нам их так доносят....

[JASMIN]

Первоначальное сообщение от Outia


Партики были и будут. Это внутреннее дело каждой страны и его племенного положения. РКФ решила, что они - другая порода. Россиянам нужно биться с РКФ, а не с ФКП. Об этом уже много раз говорили.

Не правда! РКФ не решила, РКФ прогнулась перед г-м Дюпа и французским ПК, наплевала на своих членов и на российский НКП пуделя и пожертвовала партиками, шок. цвергами и рядом других не признанных ФЦИ окрасов ради Всемирки 2016 года ... как бы витает в воздухе, что прозвучало примерно следующее - Если мы не сумеем задавить партиков в России, нам (французам) придется партиков признать ... сами делайте выводы ...