Снова про паппи миллы и дизайнерские породы (из темы Солнышки Апельсиновые) - Страница 32

Мария · 10.02.2014, 15:42

Сочувствую, пусть малышке повезет.

Мария · 11.02.2014, 00:33

Так у них свои разборки

negniyangel · 11.02.2014, 01:36

Мдааа... Начали с линялых абрикосов и паппи-миловских питомников с дудулями .... потом Китай попинали.... закончили - расстрелом....
Революция, однако......

Aikenka · 11.02.2014, 19:59

Тема была временно закрыта для переноса части постов, не имеющих к ней отношение.
Теперь тема открыта.
Разговор о кастрации и бродячих собаках тут:
http://www.rusforum.com/showthread.php?t=60519

Deliss · 21.02.2014, 00:20

Фото с фейсбука
https://www.facebook.com/?ref=tn_tnm...type=1&theater
Метис сенбернара и кавалер-кинг-чарльз спаниеля

Как бы я ни была лояльна к метисам, но подобное - верх безрассудства!
Огромный сенбернар и маленький кавалер - проблем будет масса - от внешних диспропорций до патологии внутренних органов, суставов, позвоночника...

Юта · 21.02.2014, 15:20

Deliss, у нас по помойкам ещё не такие Ексклюзивы бегают,американцы бы в обморок от зависти попадали!

EGOR · 22.02.2014, 00:54

Ну вот опять!!!
Рекламируют этих пуделе-помесей как "замечательные помеси"...

Слов нет.... Поубивав бы!!!

http://www.buzzfeed.com/adamdavis/aw...t-know-existed

Ну и еще раз - список всех этих уродцев:
http://www.dogbreedinfo.com/poodlemix.htm

Fenyacha · 22.02.2014, 02:23

EGOR, Спасибо за ссылки... Мой муж в шоке, а до этого не верил, что такое возможно...теперь увидел як воно бывает((((
Очень жаль этих метисов(((( а есть ли статистика до сколько лет они доживают и сколько денег тратиться на их лечение?

Васена · 22.02.2014, 10:23

В Голландии лабродуделей часто покупают в семьи с детьми, насколько я могу судить.

Я забираю детей из школы вместе с другими мамочками.
За последние пол года заметила 5 щенков лабродуделя.
Когда я спрашиваю, почему выбрали эту породу, причины обычно называют следующие.

Не аллергичен.
Сочетает ум пуделя с характером и доброжелательностью лабрадора.
Из-за текстуры шерсти, отличной от пуделиной, и другого стандарта внешнего виду, лабрадудель требует меньше усилий по уходу за шерстью, чем пудель.
Один раз в неделю расчесать, раз в три месяца постричь. Морду и гениталии им не бреют и раз в две недели не моют.

При этом про пуделя отзываются в негативном ключе (я обычно спрашиваю, почему не выбрали пуделя):
отстраненный, надменный, себе на уме, лабродудель проще и приятнее по характеру.

То есть считается, что пудель умный, но с неприятным характером.

Лабрадудели у нас намного дороже пуделей. Мне обычно говорят что-то типа, ну если у вас не хватает денег на лабродуделя - покупайте пуделя.

Мне несколько обидно за пуделей, после таких разговоров, так как породу я полюбила. Чем они сами по себе плохи? Откуда такая антиреклама?

Еще мне непонятно. Когда я читала эту тему, я подумала, что лабродуделей каждый раз получают скрещиванием пуделя и лабрадора.
У нас знакомые купила лабродуделя, про которого сказали, что он результат 30 летнего скрещивания лабродуделей между собой.
Возможно ли это и как обстоит дело с наследуемыми болезнями у таких лабродуделей?
Неужели можно при скрещивании выбирать наследуемые признаки? Или ум и хороший характер относятся к доминантным генам? Почему так уверенно говорят о том, что лабродудель умный и всеобщий друг. Может ли получиться неумный и надменный лабродудель? Может ли получиться лабродудель с текстурой шерсти лабрадора?

Кстати, когда мы гостили в Америке, нам тоже советовали завести лабродуделя. И у нас есть знакомые, которые завели эту породу, как семейную собаку, по тем же причинам.

oley · 22.02.2014, 11:54

Цитата:

Сообщение от Васена

В Голландии лабродуделей часто покупают в семьи с детьми, насколько я могу судить.

Я забираю детей из школы вместе с другими мамочками.
За последние пол года заметила 5 щенков лабродуделя.
Когда я спрашиваю, почему выбрали эту породу, причины обычно называют следующие.

Не аллергичен.

Не факт.

Цитата:

Сообщение от Васена

Сочетает ум пуделя с характером и доброжелательностью лабрадора.

Пудель крайне доброжелателен. Лабрадор более "пуленепробиваем" по сравнению с пуделем, поэтому считается, что его сложнее "испортить" новичку. Но эта непробиваемость ведёт к тому, что собака менее обучаема. Просочетать это малореально: либо собака умна и наблюдательна и тогда всё быстро схватывает, либо нет — и тогда её сложно чему-то учить.

Цитата:

Сообщение от Васена

Из-за текстуры шерсти, отличной от пуделиной, и другого стандарта внешнего виду, лабрадудель требует меньше усилий по уходу за шерстью, чем пудель.

Реклама чистой воды.

Цитата:

Сообщение от Васена

Один раз в неделю расчесать, раз в три месяца постричь. Морду и гениталии им не бреют и раз в две недели не моют.

Я и пуделя раз в неделю расчёсываю. А если коротко постричь, то можно вообще особо не чесать. С мытьём как-то вообще странно: ну не нравится чистая собака — не мойте. По сравнению с другими породами у пуделя кол-во кожных жировых выделений минимально, поэтому при равной частоте мытья от пуделя вонять будет меньше и он будет менее засаленый.

Цитата:

Сообщение от Васена

При этом про пуделя отзываются в негативном ключе (я обычно спрашиваю, почему не выбрали пуделя):
отстраненный, надменный, себе на уме, лабродудель проще и приятнее по характеру.

То есть считается, что пудель умный, но с неприятным характером.

Антиреклама. Если "надменность" ещё можно было по картинкам надумать (а что вообще такое надменность в собаке?), то "себе на уме" — это точно не про пуделя, пудель — порода, очень ориентированная на человека.

Цитата:

Сообщение от Васена

Лабрадудели у нас намного дороже пуделей. Мне обычно говорят что-то типа, ну если у вас не хватает денег на лабродуделя - покупайте пуделя.

Дворняжка за две штуки евро не перестаёт быть дворняжкой.

Цитата:

Сообщение от Васена

Мне несколько обидно за пуделей, после таких разговоров, так как породу я полюбила. Чем они сами по себе плохи? Откуда такая антиреклама?

Просто очень денег хочется некоторым...

Цитата:

Сообщение от Васена

Еще мне непонятно. Когда я читала эту тему, я подумала, что лабродуделей каждый раз получают скрещиванием пуделя и лабрадора.

Бывает и так и так. Часто это собаки второго поколения, получаемые от лабродудля первого поколения и породного пуделя. Они выглядят наиболее выигрышно.

Цитата:

Сообщение от Васена

У нас знакомые купила лабродуделя, про которого сказали, что он результат 30 летнего скрещивания лабродуделей между собой.
Возможно ли это и как обстоит дело с наследуемыми болезнями у таких лабродуделей?

1) Возможно, есть такие. Но поскольку ни одна кинологическая организация мира не признаёт эту "породу", отследить происхождение такой собаки практически невозможно.

2) Плохо обстоит. Поскольку изначально в разведении участвовали собаки не самого высокого качества (кто своего высококлассного производителя, протестированного на все болезни, станет вязать с представителем другой породы?!), то и результаты соответствующие. Уже приводила пару недель назад выдержки из базы OFA в США, где было чётко видно, что у протестированных лабрадудлей дисплазия ТБС случается чаще, чем у лабров и у пуделей. Но протестированных собак мизер на фоне огромного кол-ва собак, которых вяжут безо всяких тестов. Поэтому ожидать чудес не стоит.

Цитата:

Сообщение от Васена

Неужели можно при скрещивании выбирать наследуемые признаки?

А почему бы и нет?

Цитата:

Сообщение от Васена

Или ум и хороший характер относятся к доминантным генам?

Если бы существовало два гена, один ума, второй характера... но это из области ненаучной фантастики.

Цитата:

Сообщение от Васена

Почему так уверенно говорят о том, что лабродудель умный и всеобщий друг.

А это про любых собак говорят. Про молоссов говорят, что они отличные няньки, про хаски — что они собаки-компаньоны, про грейхаундов — что они любят лежать на диване. Всё что угодно за ваши деньги :)

Цитата:

Сообщение от Васена

Может ли получиться неумный и надменный лабродудель?

:) Разве что от очень нетипичного пуделя и не очень типичного лабра.

Цитата:

Сообщение от Васена

Может ли получиться лабродудель с текстурой шерсти лабрадора?

Хуже: может получиться собачка, у которой шерсти как на пуделе (много!), а линяет она при этом как лабр. Мечта аллергика!

Цитата:

Сообщение от Васена

Кстати, когда мы гостили в Америке, нам тоже советовали завести лабродуделя. И у нас есть знакомые, которые завели эту породу, как семейную собаку, по тем же причинам.

И многие потом, уже имея собаку и познакомившись с пуделем, понимают что переплатили не за то :)

JASMIN · 22.02.2014, 11:01

Васена, они разные - есть у которых шерсть пуделя, есть лабрадора, прямая, есть смешанная .. есть которые почти не линяют. есть которые линяют не хуже лабрадора, есть у которых смешанный тип, подшерсток линяет, ость нет или наоборот .. характер разный ... есть те кто пахнет псиной. а есть у кого этого нет ... разные ... кот в мешке! А сваливаются они как!!!!

Про 30 летнее скрещивание врут ... это все время помеси, вторые популяции дают расщепление, кто-то из щенков больше пудель, кто-то лабрадор ... а Вы думаете почему заводчики все время покупают пуделей как производителей, для делания лабродудлей. если бы у них уже как 30 лет развивалась эта порода в чистоте и они бы были однотипны, то уже можно было бы говорить о породной группе .. но этого нет, родословные пишут на коленке и это все время, в основе своей первичные или вторичные метисы ...

Васена · 22.02.2014, 11:20

Jasmin,
А качество шерсти можно определить уже по маленькому щенку? Лабродуделей часто люди с аллергией ей покупают в расчете на неаллергичную шерсть.
Интересно, куда щенки лабродуделя деваются с неудачным типом шерсти.
Пудель ведь тоже в результате скрещивания нескольких пород появился. Почему тогда у лабродуделя такой же вариант фиксации породного типа невозможен? Или должно пройти намного больше времени для этого?

JASMIN · 22.02.2014, 13:04

Цитата:

Сообщение от Васена

Jasmin,
А качество шерсти можно определить уже по маленькому щенку? Лабродуделей часто люди с аллергией ей покупают в расчете на неаллергичную шерсть.
Интересно, куда щенки лабродуделя деваются с неудачным типом шерсти.

Нет! Маленький щенок не линяет, а вот, когда у него пойдет смена шерсти, тут Вас и будет ждать сюрприз ... кот в мешке!

Куда девается ... думаю в приюты в лучшем случае ...

Цитата:

Пудель ведь тоже в результате скрещивания нескольких пород появился. Почему тогда у лабродуделя такой же вариант фиксации породного типа невозможен? Или должно пройти намного больше времени для этого?

Ой! Ну у Вас и каша в голове! Да, пудель сформировался из нескольких породных групп, но ... это произошло таааак давно, пудель одна из самых древних пород, одна из самых выносливых, одна из самых умных, одна из долгожителей, у пуделя так много одна из самых ... что даже непонятно, почему у обывателей такое стойкое убеждение, что эта порода - дрянь! свой облик он заимел еще в с античной Греции, а уж к средним векам, а к эпохе Ренессанса он вполне уже имел современный вид ... Вы думаете почему пуделя с кем ни попадя мешают? Да потому что хотят, к своим собачкам заиметь пуделиные породные признаки, у пуделя очень сильный генотип, хороший характер, умный, доброжелательный и он стойко своим потомкам это передает ... но надо же своих дворняжек как-то продать ... вот и начинается эта свистопляска со всякими - надменный, сварливый, брехливый, изнеженный, на сквозь больной ... а у нас, благодаря новой крови - супер-пупер - здоровые, умные, покладистые и ухаживать за нами не надо, как за пуделем, самоочищающиеся собаки и т.д. и т.п. ... ДОСТАЛО!!!

oley · 22.02.2014, 13:12

Цитата:

Сообщение от Васена

Интересно, куда щенки лабродуделя деваются с неудачным типом шерсти.

Вы задаёте правильные вопросы... Куда-то деваются, да. После первой смены шерсти.

Цитата:

Сообщение от Васена

Пудель ведь тоже в результате скрещивания нескольких пород появился.

Пудель появился тогда, когда пород-то ещё как таковых не существовало. Очень давно. Поэтому говорить о скрещивании бессмысленно.

Цитата:

Сообщение от Васена

Почему тогда у лабродуделя такой же вариант фиксации породного типа невозможен? Или должно пройти намного больше времени для этого?

Так нечего фиксировать-то. Это НЕ порода.

Васена · 22.02.2014, 12:05

Oley, Jasmin,

Спасибо большое за подробные ответы на вопросы "чайника"!

Хочется разобраться.
Еще глупый, наверное, вопрос.
Я так понимаю, что гениталии пуделям бреют по гигиеническим соображениям. Почему лабродуделю с типом шерсти пуделя это делать необязательно?

10.02.2014, 15:42	#1
Мария Гуру Регистрация: 25.12.2010 Адрес: Питер Сообщений: 1 516 Сказал(а) спасибо: 754 Получено благодарностей: 1 109 в 489 постах	Сочувствую, пусть малышке повезет. _______________________________________ https://www.facebook.com/profile.php?id=100004741513387 8-952-395-47-08 Мария СПБ

11.02.2014, 00:33	#2
Мария Гуру Регистрация: 25.12.2010 Адрес: Питер Сообщений: 1 516 Сказал(а) спасибо: 754 Получено благодарностей: 1 109 в 489 постах	Так у них свои разборки _______________________________________ https://www.facebook.com/profile.php?id=100004741513387 8-952-395-47-08 Мария СПБ

11.02.2014, 01:36	#3
negniyangel Гуру Регистрация: 04.01.2009 Адрес: Крым. Феодосия. Сообщений: 9 894 Сказал(а) спасибо: 20 921 Получено благодарностей: 13 542 в 5 356 постах	Мдааа... Начали с линялых абрикосов и паппи-миловских питомников с дудулями .... потом Китай попинали.... закончили - расстрелом.... Революция, однако...... _______________________________________ http://nezhniyangel.jimdo.com/

11.02.2014, 19:59	#4
Aikenka Супер Модератор Регистрация: 03.03.2005 Адрес: Фукуока Сообщений: 20 907 Сказал(а) спасибо: 12 841 Получено благодарностей: 15 095 в 5 645 постах	Тема была временно закрыта для переноса части постов, не имеющих к ней отношение. Теперь тема открыта. Разговор о кастрации и бродячих собаках тут: http://www.rusforum.com/showthread.php?t=60519 _______________________________________ ПОЖАЛУЙСТА, ПО ВСЕМ ВОПРОСАМ ПИШИТЕ МНЕ НА ПОЧТОВЫЙ ЯЩИК : aikenka @ yandex.ru Пробелы в адресе нужно убрать!!!!!!!! или на скайп: ladystasya Правильного выбора в реальности не существует — есть только сделанный выбор и его последствия... Последний раз редактировалось Aikenka; 11.02.2014 в 20:17. Причина: изменения

21.02.2014, 00:20	#5
Deliss Гуру Регистрация: 30.06.2008 Адрес: Россия, Уфа Сообщений: 1 903 Сказал(а) спасибо: 4 021 Получено благодарностей: 2 506 в 762 постах	Фото с фейсбука https://www.facebook.com/?ref=tn_tnm...type=1&theater Метис сенбернара и кавалер-кинг-чарльз спаниеля Как бы я ни была лояльна к метисам, но подобное - верх безрассудства! Огромный сенбернар и маленький кавалер - проблем будет масса - от внешних диспропорций до патологии внутренних органов, суставов, позвоночника... _______________________________________ Питомник "Deliss Serpantin" deliss-kennel@mail.ru тел. 8 919 144 11 55

21.02.2014, 15:20	#6
Юта Гуру Регистрация: 22.04.2008 Адрес: Крым,г.Феодосия,п.Приморский Сообщений: 38 196 Сказал(а) спасибо: 38 268 Получено благодарностей: 44 716 в 20 629 постах	Deliss, у нас по помойкам ещё не такие Ексклюзивы бегают,американцы бы в обморок от зависти попадали! _______________________________________ п-к ТАНЦУЮЩИЙ ЭЛЬФ http://dancinelf.jimdo.com/ И дай вам Бог вдвойне,чего желаете вы мне!

22.02.2014, 00:54	#7
EGOR Гуру Регистрация: 30.09.2006 Адрес: Торонто, Канада Сообщений: 25 844 Сказал(а) спасибо: 20 264 Получено благодарностей: 21 923 в 7 346 постах	Ну вот опять!!! Рекламируют этих пуделе-помесей как "замечательные помеси"... Слов нет.... Поубивав бы!!! http://www.buzzfeed.com/adamdavis/aw...t-know-existed Ну и еще раз - список всех этих уродцев: http://www.dogbreedinfo.com/poodlemix.htm _______________________________________ Мой домик на форуме - http://www.rusforum.com/showthread.php?t=64960 Говорят: худые - злые. Полные - добрые. А я - средняя... Я вредная! У меня сильная аллергия на тупость - я сразу покрываюсь сарказмом... Последний раз редактировалось EGOR; 22.02.2014 в 01:00.

22.02.2014, 02:23	#8
Fenyacha Гуру Регистрация: 20.10.2011 Адрес: Курск Сообщений: 17 230 Сказал(а) спасибо: 29 329 Получено благодарностей: 26 434 в 11 988 постах	EGOR, Спасибо за ссылки... Мой муж в шоке, а до этого не верил, что такое возможно...теперь увидел як воно бывает(((( Очень жаль этих метисов(((( а есть ли статистика до сколько лет они доживают и сколько денег тратиться на их лечение? _______________________________________ Для вас собака - часть жизни, а вы для неё - целая жизнь!

22.02.2014, 10:23	#9
Васена Собеседник Регистрация: 09.11.2013 Адрес: Голландия Сообщений: 119 Сказал(а) спасибо: 161 Получено благодарностей: 138 в 58 постах	В Голландии лабродуделей часто покупают в семьи с детьми, насколько я могу судить. Я забираю детей из школы вместе с другими мамочками. За последние пол года заметила 5 щенков лабродуделя. Когда я спрашиваю, почему выбрали эту породу, причины обычно называют следующие. Не аллергичен. Сочетает ум пуделя с характером и доброжелательностью лабрадора. Из-за текстуры шерсти, отличной от пуделиной, и другого стандарта внешнего виду, лабрадудель требует меньше усилий по уходу за шерстью, чем пудель. Один раз в неделю расчесать, раз в три месяца постричь. Морду и гениталии им не бреют и раз в две недели не моют. При этом про пуделя отзываются в негативном ключе (я обычно спрашиваю, почему не выбрали пуделя): отстраненный, надменный, себе на уме, лабродудель проще и приятнее по характеру. То есть считается, что пудель умный, но с неприятным характером. Лабрадудели у нас намного дороже пуделей. Мне обычно говорят что-то типа, ну если у вас не хватает денег на лабродуделя - покупайте пуделя. Мне несколько обидно за пуделей, после таких разговоров, так как породу я полюбила. Чем они сами по себе плохи? Откуда такая антиреклама? Еще мне непонятно. Когда я читала эту тему, я подумала, что лабродуделей каждый раз получают скрещиванием пуделя и лабрадора. У нас знакомые купила лабродуделя, про которого сказали, что он результат 30 летнего скрещивания лабродуделей между собой. Возможно ли это и как обстоит дело с наследуемыми болезнями у таких лабродуделей? Неужели можно при скрещивании выбирать наследуемые признаки? Или ум и хороший характер относятся к доминантным генам? Почему так уверенно говорят о том, что лабродудель умный и всеобщий друг. Может ли получиться неумный и надменный лабродудель? Может ли получиться лабродудель с текстурой шерсти лабрадора? Кстати, когда мы гостили в Америке, нам тоже советовали завести лабродуделя. И у нас есть знакомые, которые завели эту породу, как семейную собаку, по тем же причинам.

22.02.2014, 11:01	#11
JASMIN Гуру Регистрация: 28.05.2007 Адрес: Москва Сообщений: 17 651 Сказал(а) спасибо: 14 032 Получено благодарностей: 4 329 в 2 072 постах	Васена, они разные - есть у которых шерсть пуделя, есть лабрадора, прямая, есть смешанная .. есть которые почти не линяют. есть которые линяют не хуже лабрадора, есть у которых смешанный тип, подшерсток линяет, ость нет или наоборот .. характер разный ... есть те кто пахнет псиной. а есть у кого этого нет ... разные ... кот в мешке! А сваливаются они как!!!! Про 30 летнее скрещивание врут ... это все время помеси, вторые популяции дают расщепление, кто-то из щенков больше пудель, кто-то лабрадор ... а Вы думаете почему заводчики все время покупают пуделей как производителей, для делания лабродудлей. если бы у них уже как 30 лет развивалась эта порода в чистоте и они бы были однотипны, то уже можно было бы говорить о породной группе .. но этого нет, родословные пишут на коленке и это все время, в основе своей первичные или вторичные метисы ... _______________________________________ http://vk.com/id201630365, http://www.facebook.com/profile.php?...62&ref=tn_tnmn Телефон: 8 916 195 23 00 Skype - GvenFlori gvenflori@gmail.com Способность видеть чудесное в обыкновенном - неизменный признак мудрости.

22.02.2014, 11:20	#12
Васена Собеседник Регистрация: 09.11.2013 Адрес: Голландия Сообщений: 119 Сказал(а) спасибо: 161 Получено благодарностей: 138 в 58 постах	Jasmin, А качество шерсти можно определить уже по маленькому щенку? Лабродуделей часто люди с аллергией ей покупают в расчете на неаллергичную шерсть. Интересно, куда щенки лабродуделя деваются с неудачным типом шерсти. Пудель ведь тоже в результате скрещивания нескольких пород появился. Почему тогда у лабродуделя такой же вариант фиксации породного типа невозможен? Или должно пройти намного больше времени для этого?

22.02.2014, 12:05	#15
Васена Собеседник Регистрация: 09.11.2013 Адрес: Голландия Сообщений: 119 Сказал(а) спасибо: 161 Получено благодарностей: 138 в 58 постах	Oley, Jasmin, Спасибо большое за подробные ответы на вопросы "чайника"! Хочется разобраться. Еще глупый, наверное, вопрос. Я так понимаю, что гениталии пуделям бреют по гигиеническим соображениям. Почему лабродуделю с типом шерсти пуделя это делать необязательно?