Продажа с "ограниченными правами" - миф или реальность?

[JASMIN]

Outia, и? Вы мне что - Америку открыли? Я знаю - эту сторону Олега ... нравится мне это - нет, не нравится ... могу сказать одно, у него достаточно точек, которые открыты от его имени, но не все там щенки лично его, они могут проходить от его питомника, но не выращены им лично и не в его доме ... ну вот помет Америки и Альта прошел по его питомнику, выращен и выпестован лично мной и живет Америка у меня, еще один помет от Америки пройдет по его питомнику, потом Америка станет моей полностью, сейчас она у меня с ним на совладении, таки да документы он делает долго, но делает ... ну он очень занятой человек, слишком много документации, делает все сам и когда руки дойдут, 2 месяца - это еще быстро ... могу сказать еще - те щенки, которые проходят через его руки, всегда привиты и имеют должный вид, остальные зависят от человека их вырастившего, не все они добросовестные, знаю, так как иногда мне он подбрасывает вот таких несчастных, от таких горе совладельцев, на приведение в порядок - вот 3 месяца назад, принес йорка 10 месячного - шикарного, но всего грязного, нечесанного и худого, был на передержке, Олег зашел его проведать, увидел, пришел в ярость, забрал и принес его ко мне, щенок был здоров, потому как Олег его лично прививал, перед тем как отдать на передержку ... ну отмыли, откормили, уехал в нормальный дом ...

В нормальном магазине - щенка не дадут вам в руки, если вы только не намерены его купить, их кормят, по чуть-чуть несколько раз в день и сразу убирают, если не съел, на ночь забирают домой ... однопометники обычно сидят в одной клетке, в любом случае щенков из разных домов в одну клетку не посадят ...

Почему так дорого, ну если заводчик назначил цену, ну пусть 20 тыс, то в магазине ценник будет 35-38 тыс, магазин накручивает 40-45% сверху, заводчик отдаст 20, магазину остальное ...

Сама никогда не пользовалась, не пользуюсь и не буду пользоваться такими магазинами ... Пэт-шопы для Юшина не самоцель, у него сеть зоомагазинов, а сейчас практически при каждом зоомагазине открывается груминг-салон и пэт-шоп ... Все-таки это лучше Птички, так как тут более прозрачный вет.контроль ...

Я лично против этого, но вот весь мир борется с пэт-шопами, а у нас, вот в том законе, про который столько дебатов сейчас, так вот в этом законе, хотят протащить то, что разводить собак можно будет только на специальных фермах и продавать через специализированные магазины ... куда там Юшину, тут масштабы похлеще будут!

Но я так и быть, ему передам, что Вы очень им недовольны ...

[Svetus'ka]

Serenada, ого! Резкий переход на ГИПОТЕТИЧЕСКИЕ рассуждения ;) я рада, что Вы меня наконец-то поняли.
Но тут рассуждаем кагбэ совсем не гипотетически. примеры были приведены конкретные. Банты FCI не требует, а вот документы на щенков - очень даже. Так что без бантов нормуль, а без доков - айяйяй... это не я, это FCI сказал :)

за сим на сегодня все, в отпуске и поспать не грех... всем до завтра

[Serenada]

Ну...видимо ФЦИ сказал это конкретно вам на ухо. Потому как многие остальные этого не слышали :-))))))))) Все что связано с разведением собак ( как чистопородных так и нет) дело сугубо добровольное.

[JASMIN]

Serenada, таки да, конечно добровольное - чистопородных в системе ФЦИ или просто собачек плодить для Птички ... ну аж уж если выбрали чистокровное, то будьте добры соблюдать правила этого самого ФЦИ .... и будет всем щааастье ...

Тож спать пойду ...

[Svetus'ka]

не дають заснуть)))

Первоначальное сообщение от Serenada
Ну...видимо ФЦИ сказал это конкретно вам на ухо. Потому как многие остальные этого не слышали :-))))))))) Все что связано с разведением собак ( как чистопородных так и нет) дело сугубо добровольное.

угумс )))) а еще конкретно для меня FCI создали сайт и выложили на нем свои правила и циркуляры. Выдержки из которых я для Вас перевела. Кстати, в одном их них написано, что национальные правила стран-членов ФЦИ не должны противоречить правилам ФЦИ.

Советую-таки матчасть подтянуть. Чтобы быть в курсе. А то это круто быть членом общественной организации, не соблюдая ее правила. И пользоваться ее благами одновременно.

[Serenada]

JASMIN,

а мы и соблюдаем. А вы всегда во всем ФЦИ верите????? А как же ваши арлекины??? :-))))))))) В правилах ФЦИ ( в данном случае в стандарте ФЦИ на пуделя) сказано что такой окрас у пуделя недопустим. Или вы "тут читаю - там нет" ??

[ambercountry]

а какие блага нам дает ФЦИ и РКФ???????
я что-то пропустила????? или они выборочно блага раздают????????

[Serenada]

Света. Мне например, положено детское пособие от государства. Но я не иду его оформлять потому что мне лень ( ну или положим я и рубля у этого государства не возьму). Я его не иду и не беру. И ничего мне за это не будет. Не поругают даже. При этом нельзя сказать что я не соблюдаю законы.
Так и тут. Да, щенкам положена родословная. Но если по любой причине, ее отказываются брать ( заводчик, покупатель - это неважно), то и не надо. Как хотите. КАк лично вы меня при этом назовете, птичкой, рыбкой ли, сути не меняет. НИКТО не вправе обязать заводчика продавать всех щенков только с документами.

Serenada добавил(а) [date]1312579939[/date]:

Я думаю что я достаточно внятно выразила свою точку зрения. Дальнейшие переговоры считаю бессмысленными.

[JASMIN]

Serenada, нет, мы тут не влезаем пока в ФЦИ, пока, пока мы пытаемся это пробить и вывести все на цивилизованные рельсы на национальном уровне ...

И тут немного о другом вообще-то речь идет, мы ведем речь не об окрасах - это внутренние дела породы, а ведем речь о документах, даже по правилам ФЦИ, наши арлекины должны иметь родословную с отметкой плем.брак, но таки документ у них обязан быть ...

Чего делать с доками владелец решит сам, в рамочку повесит, забудет на полке, в туалет с ней сходит - его право, а заводчик должен выдать вместе со щенком все положенные документы - обязан!

[Outia]

Первоначальное сообщение от Aikenka

Вот кто-нить не поленился бы, перевёл бы все правила ФЦИ, выложенные на сайте, на нормальный правильный русский кинологический язык - как это было бы здорово для всех русскоязычных любителей собак!
А то многие просто не знают правил, живут мифами и страдают от этого.

МКФ (FCI) - Международная Кинологическая Федерация.

МЕЖДУНАРОДНОЕ ПЛЕМЕННОЕ ПОЛОЖЕНИЕ МКФ

Циркуляр: 29/2010, 29.03.10


Международное племенное положение МКФ

Ниже прилагается измененная по решению заседания Генерального Комитета МКФ в Мадриде в феврале 2010 г. версия Международного племенного положения МКФ.
Просим обратить особое внимание на тот факт, что в дополнение к изменениям в положениях последняя часть параграфа 18 в преамбулу параграф 1:

"Если было проведено тестирование ДНК, идентификация собаки (по чипу или клейму) должна быть проведена и подтверждена ветеринаром, который собирает рабочий материал, как в случае с выпиской любого сертификата о состоянии здоровья; сертификат с результатами теста из лаборатории должен включать идентификационную информацию собаки".

Изменения вступают в силу с момента публикации. ИСПРАВЛЕННОЕ положение доступно на нашем сайте.




FEDERATION CYNOLOGIQUE INTERNATIONALE (AISBL)
Place Albert 1er, 13, B 6530 Thuin (Belgique), tel : +32.71.59.12.38, fax : +32.71.59.22.29, email : info@fci.be
__________________________________________________ _______________________

МЕЖДУНАРОДНОЕ ПЛЕМЕННОЕ ПОЛОЖЕНИЕ МКФ

ПРЕАМБУЛА

1. Международное племенное положение Международной Кинологической Федерации (МКФ) обязательно для всех стран-членов и контрактных партнеров.

- Данное племенное положение МКФ относится непосредственно ко всем странам-членам МКФ и контрактным партнерам. Это означает, что может проводиться разведение только племенных собак, обладающих нормальным темпераментом, здоровых в функциональном и наследственном отношении и зарегистрированных в племенной книге или реестре (приложении), признанном МКФ. Кроме того, они должны соответствовать дополнительным требованиям соответствующих членов МКФ или контрактных партнеров.

- Здоровыми в наследственном отношении являются собаки, которые передают характерные черты стандарта породы, тип породы и темперамент, типичный для данной породы без каких-либо существенных наследственных недостатков, которые могут ослабить функциональное здоровье их потомков. Члены и контрактные партнеры МКФ в этом отношении должны предупредить преувеличенное описание особенностей породы в стандартах, которые могут привести к ухудшению функционального здоровья собаки.

- Собаки с дисквалифицирующими пороками, такими, как нездоровый темперамент, врожденная глухота или слепота, заячья губа, волчья пасть, значительные дефекты зубов или аномалии челюсти, прогрессирующая атрофия сетчатки глаза (ПАС), эпилепсия, крипторхизм, монорхизм, альбинизм, несоответственный окрас шерсти или диагностированная тяжелая дисплазия тазобедренного сустава (ДТБС), разведению не подлежат.

- Что касается видимых наследственных дефектов, напр. ДТБС или ПАС, страны-члены МКФ и контрактные партнеры обязаны зарегистрировать пораженных животных и методично бороться с данными дефектами, постоянно регистрируя их развитие и сообщая об этом в МКФ по получении запроса. Если было проведено тестирование ДНК, идентификация собаки (по чипу или клейму) должна быть проведена и подтверждена ветеринаром, который собирает рабочий материал, как в случае с выпиской любого сертификата о состоянии здоровья; сертификат с результатами теста из лаборатории должен включать идентификационную информацию собаки.

- В вопросах, которые касаются оценки, помощи и советов по борьбе с наследственными дефектами МКФ, странам-членам и контрактным партнерам оказывает поддержку Научная комиссия. Если Научная комиссия издает каталог мероприятий, на нем должен стоять знак, подтверждающий тот факт, что он был утвержден Генеральным Комитетом МКФ.

- Компетентность в вопросах разведения и ответственность возлагается на членов и контрактных партнеров МКФ и включает руководство разведением, советы и наблюдение за разведением, а также ведение племенной книги.

- Страны-члены и контрактные партнеры МКФ обязаны разработать собственные племенные положения на основе Племенного положения МКФ, в которых изложены цели племенной работы. В этих положениях должны быть учтены необходимые и достаточные специфические рабочие характеристики соответствующих пород.

Торговцами собаками и коммерческими заводчиками собак считаются люди, которые фокусируются на покупке/продаже собак с целью получения экономической выгоды без должной заботы об индивидуальном благополучии собаки. Торговцам собаками и коммерческим заводчикам не разрешается разводить собак под патронатом (ответственностью) страны-члена или контрактного партнера МКФ.

2. Взаимные права и обязанности владельцев суки и племенного кобеля определяются преимущественно национальными законами, положениями, разработанными национальными кинологическими организациями, породными клубами или ассоциациями, а также частными соглашениями. В случае, если таких правил и соглашений не существует, преимущество отдается Международному племенному положению МКФ.

- Заводчикам и владельцам племенных кобелей перед каждой вязкой настоятельно рекомендуется заключать письменный договор, где четко прописаны финансовые обязательства сторон.

- "Владелец" собаки считается человек, законным образом получивший животное, которому принадлежит собака и он может доказать это законным путем, обладая действительной официальной регистрацией и родословной.

- "Агент племенного кобеля" - это либо владелец племенного кобеля, либо человек, уполномоченный владельцем для обеспечения участия данного племенного кобеля в разведении.

ПЕРЕВОЗКА И ЗАТРАТЫ НА СОДЕРЖАНИЕ СУКИ
3. Владельцу суки или человеку, которому он доверяет, рекомендуется доставлять суку к кобелю и обратно. Если сука остается жить на несколько дней у агента племенного кобеля, владелец суки несет расходы за кормление, содержание, а при необходимости, за ветеринарный осмотр и возмещение ущерба, нанесенного месту пребывания или питомнику агента племенного кобеля, а также выплату транспортных расходов.

Outia добавил(а) [date]1312589224[/date]:

ОБЯЗАТЕЛЬСТВА
4. Согласно законам различных стран, лицо, которое временно содержит и ухаживает за животным, несет юридическую ответственность за любой ущерб, нанесенный третьим сторонам в течение этого периода.

Владелец/агент племенного кобеля должен это учитывать, обращаясь за страховым обеспечением личных обязательств.

СМЕРТЬ СУКИ
5. В случае смерти суки в то время, пока она находилась на попечении агента племенного кобеля, последний должен предпринять меры к установлению причины смерти и получению свидетельства о смерти, удостоверенного ветеринаром. Он должен как можно скорее сообщить владельцу суки о ее смерти и причинах.

Если владелец суки пожелает увидеть мертвую суку, агент племенного кобеля не может ему в этом препятствовать.

Если окажется, что смерть была вызвана небрежностью агента племенного кобеля, последний обязан компенсировать владельцу суки ущерб.

Если будет установлено, что агент племенного кобеля никоим образом не виноват в смерти суки, владелец суки обязан возместить агенту племенного кобеля все расходы, понесенные им в результате смерти.

ВЫБОР ПЛЕМЕННОГО КОБЕЛЯ
6. Агент племенного кобеля обязан повязать суку только с кобелем, указанным в договоре. Если этот кобель не способен к спариванию, он не может быть заменен никаким другим кобелем без предварительного согласия владельца суки.

СЛУЧАЙНОЕ СПАРИВАНИЕ
7. В случае, если сука неумышленно спаривается с кобелем, иным, чем было согласовано, агент племенного кобеля, на попечении которого находится сука, должен уведомить ее владельца и возместить ему расходы, возникшие в результате такого случайного спаривания.

В случае случайного спаривания запрещается проводить другое спаривание с первоначально запланированным племенным кобелем.

В таких случаях агент племенного кобеля не может претендовать на какое бы то ни было денежное вознаграждение.

Outia добавил(а) [date]1312589249[/date]:

ВЫДАЧА СВИДЕТЕЛЬСТВА О ВЯЗКЕ
8. Агент племенного кобеля в направлении на вязку письменно указывает, что имело место спаривание с согласованным племенным кобелем. Своей подписью он удостоверяет, что был очевидцем этого спаривания.

Если организация, ведущая племенную книгу, в которой должен быть зарегистрирован помет, требует использования специальных документов, то владелец суки должен их получить, правильно заполнить и получить подпись агента племенного кобеля.

В направлении на вязку должна быть обязательно указана следующая информация:

а) кличка и регистрационный номер племенного кобеля в племенной книге;
б) кличка и регистрационный номер суки в племенной книге;
в) имя и адрес агента/владельца племенного кобеля.
г) имя и адрес владельца суки во время спаривания и, по возможности, дата приобретения суки;
д) место и дата вязки;
е) подпись агента племенного кобеля и владельца суки;
ж) если организация, ведущая племенную книгу, в которой должен быть зарегистрирован помет, требует удостоверенную фотокопию или выписку из родословной племенного кобеля, агент племенного кобеля должен предоставить бесплатно эти документы владельцу суки.

РАСЧЕТ ЗА ВЯЗКУ
9. Владелец племенного кобеля может отказаться подписывать направление на вязку до получения предварительно оговоренного расчета за вязку. Однако не разрешается удерживать суку в качестве гарантии.

10. Если согласованный племенной кобель по какой-либо причине не спаривается или если сука не хочет спариваться, вследствие чего спаривания не происходит, владелец племенного кобеля должен оплатить сбор, как описано в статье 2. Однако на проведение расчета за вязку он претендовать не может.

11. Помимо согласованного расчета за вязку владелец племенного кобеля не имеет никаких дальнейших прав на помет по отношению к владельцу суки. В частности, он не имеет права получить щенка из помета.

Однако, если существует обоюдное соглашение о том, что расчет за вязку будет произведен щенком, это должно быть оформлено в письменном виде до вязки. Письменное соглашение должно включать следующие условия, которые должны соблюдаться:

а) дата, когда владелец племенного кобеля сможет выбрать щенка;
б) дата, когда владелец племенного кобеля фактически получит выбранного щенка;
в) дата, когда владелец племенного кобеля должен выбрать щенка (после какой даты его право выбрать щенка заканчивается);
г) дата, когда владелец племенного кобеля должен прийти и забрать щенка (после какой даты его право получить щенка заканчивается);
д) соглашение по поводу затрат на перевозку;
е) особые условия в случае мертворожденного помета, единственного живого щенка или в случае, если выбранный щенок умирает до того, как владелец племенного кобеля его забирает.

Outia добавил(а) [date]1312589300[/date]:

СУКА ОСТАЕТСЯ ПУСТОЙ
12. Считается, что после правильно проведенной вязки племенной кобель выполнил свои обязательства, и владелец племенного кобеля имеет право на получение согласованной суммы расчета за вязку. Но это не обязательно подразумевает, что сука забеременеет. Если сука остается пустой, то владелец племенного кобеля может предложить бесплатно вязку при следующей течке, или же вернуть процент суммы, полученной за вязку. Такое соглашение должно быть оформлено в письменном виде и включено в договор о вязке перед ее проведением.

Период времени для бесплатного спаривания истекает в случае смерти или передаче права владения племенным кобелем, или в случае смерти суки.

В случае, если можно доказать (анализом спермы), что племенной кобель в момент вязки был бесплодным, владельцу суки должна быть возмещена сумма, полученная в качестве расчета за вязку.

ИСКУССТВЕННОЕ ОСЕМЕНЕНИЕ
13. Искусственное осеменение не должно применяться к животным, которые ранее не размножались естественным путем. Исключения (для суки или кобеля, которые еще не размножались естественным путем) в некоторых случаях могут быть сделаны национальным кинологическим клубом. В случае, если сука должна быть осеменена искусственно, ветеринарный хирург, берущий сперму от племенного кобеля, должен предоставить письменное свидетельство организации, в которой находится племенная книга и в которой будет записан помет, с указанием того, какую сперму, свежую или замороженную, на самом деле использовали от согласованного племенного кобеля. Кроме того, агент племенного кобеля должен бесплатно предоставить владельцу суки документы, указанные в статье 8 (a-ж).

Расходы за сбор спермы и процедуру осеменения относят за счет владельца суки. Ветеринарный хирург, проводящий осеменение, должен подтвердить организации, в которой находится племенная книг, что сука была искусственно осеменена спермой первоначально запланированного племенного кобеля. В этом свидетельстве должны также быть указаны место и дата осеменения, кличка и регистрационный номер родословной суки, а также имя и адрес владельца суки.

Владелец племенного кобеля, у которого была взята сперма, помимо свидетельства ветеринара, должен предоставить владельцу суки подписанный племенной сертификат.

Outia добавил(а) [date]1312589346[/date]:

ПЕРЕДАЧА ПРАВ НА РАЗВЕДЕНИЕ - ДОГОВОР АРЕНДЫ
14. Как правило, во время вязки считается, что заводчиком помета является владелец суки.

Право использовать суку или племенного кобеля для разведения может быть по договору передано третьим сторонам.

Такая передача прав на разведение или договор аренды должны быть обязательно составлены в письменном виде перед вязкой.

Письменный договор о передаче прав на разведение должен быть зарегистрирован в надлежащее время в соответствующей организации, ведущей племенную книгу и, при необходимости, в породном клубе.

К договору аренды должен быть приложено заявление о регистрации помета. В нем должны быть ясно описаны права и обязанности обеих сторон договора.

Согласно этим правилам, арендатор суки считается ее владельцем с момента рождения щенков и в течение всего периода кормления их сукой.

ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ
15. Щенки от двух чистопородных собак одной породы, имеющие родословные, признанные МКФ, без каких-либо возражений или ограничений в их отношении со стороны национальной кинологической организации, являются чистопородными щенками и имеют право получить родословные. признанные МКФ.

Как правило, щенки должны продаваться и передаваться частным лицам, на чье имя должна быть выдана экспортная родословная.

16. Родословные, признанные МКФ, - это скорее подтверждение происхождения, а не качества зарегистрированной собаки.

Outia добавил(а) [date]1312589404[/date]:

РЕГИСТРАЦИЯ ПОМЕТА В ПЛЕМЕННОЙ КНИГЕ
17. В отсутствие других соглашений, новый владелец беременной суки автоматически становится заводчиком ожидаемого помета.

18. Каждая собака, рожденная и зарегистрированная в стране-члене или контрактном партнере МКФ, должна быть обеспечена постоянной и защищенной от подделки идентификацией; эта идентификация должна быть указана в родословной. Если проводится тест ДНК на отцовство, должны использоваться стандартные международные маркеры, а результаты должны быть размещены в регистре национального кинологического клуба для общего доступа. Идентификация собаки (чип или клеймо) должна быть письменно засвидетельствована, если проводится тест ДНК. Помет регистрируется в племенной книге страны, в которой официально проживает владелец суки. Помету присваивается его приставка. Если владелец приставки переезжает в другую страну-член МКФ на (не)определенный срок, на его(ее) усмотрение остается перерегистрировать приставку в положенное время или нет до рождения помета. Он(а) должен подать заявку на перерегистрацию в новую национальную кинологическую организацию, а это организация, затем, должна сообщить об этом в МКФ. После перерегистрации владелец приставки может заниматься племенной деятельностью только в той стране, в которой он зарегистрировал приставку.

Исключение может быть сделано в случаях, если заводчик собак живет в стране, в которой нет признанной МКФ племенной книги. Этот заводчик может зарегистрировать помет в стране, которая ведет племенную книгу, признанную МКФ.

Все пометы должны быть полностью зарегистрированы, это касается всех щенков, появившихся на момент регистрации.

Родословные, которые фактически являются свидетельствами о рождении, должны быть выданы только с целью надлежащей регистрации происхождения.

Обычно, для получения одного помета, сука должны быть повязана только одним кобелем. В случаях отклонений, для доказательства происхождения, кинологические организации обязаны провести анализ ДНК за счет заводчика.

ПЛЕМЕННЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ СТРАН-ЧЛЕНОВ МКФ
19. Племенные положения стран-членов и контрактных партнеров МКФ могут быть строже требований МКФ, но не могут входить в конфликт (не согласовываться) с Международным племенным положением МКФ.

ЗАКЛЮЧЕНИЕ
20. Данное Международное племенное положение МКФ 1979 г. заменяют Международное племенное положение, принятое в Монако в 1934 г. В случае возникновения разночтений в отношении законности интерпретации текста, версия данного документа на немецком языке считается оригинальной.

- Одобрено Генеральной ассамблеей МКФ 11-12 июня 1979 в Берне.
- Перевод проверен юридической комиссией в Винтертуре 22-го января 1990 г.

Части, выделенные жирным курсивом, одобрены Генеральными комитетом в Мадриде, в феврале 2010 г. Изменения вступают в силу с момента публикации данного варианта положений.

Outia добавил(а) [date]1312589443[/date]:
http://uku.com.ua/plem_work/plem_polozh_fci.html

[Lassi]

Первоначальное сообщение от JASMIN
Lassi, это не важно, за сколько Вы ее купили и нужны ли лично Вам ее документы ... они просто должны быть ... иначе у Вас дворняжка, похожая на пуделя!

замечательно,а то мне уже намекают,что я изменяю беспородным и не один десяток лет любимым,а оказывается нет. меня это радует,буду продолжать в том же духе и через несколько лет пожалуй ещё одну подобную дворняжечку заведу

Первоначальное сообщение от JASMIN
Serenada, правдаааа? Прямо таки вся Птичка? Ну не знаю как ваша самарская Птичка, на нашей московской, вот сколько раз за последние года там бывала, ну там стул на выставку купить, за амуницией, не знаю как другие породы, но вот пуделя, ни тоя, ни карлика, ни малого, ни большого не было, ни с доками, ни без оных ...

Год назад из соседнего подъезда женщина полугодовалую суку той-пуделя на птичке купила с родословной,правда окрас написан чёрный, а на деле фантом с серым подпалом

Первоначальное сообщение от Outia

ОСНОВНЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ
15. Щенки от двух чистопородных собак одной породы, имеющие родословные, признанные МКФ, без каких-либо возражений или ограничений в их отношении со стороны национальной кинологической организации, являются чистопородными щенками и имеют право получить родословные. признанные МКФ.

Как правило, щенки должны продаваться и передаваться частным лицам, на чье имя должна быть выдана экспортная родословная.

16. Родословные, признанные МКФ, - это скорее подтверждение происхождения, а не качества зарегистрированной собаки.

Outia добавил(а) [date]1312589443[/date]:
http://uku.com.ua/plem_work/plem_polozh_fci.html

и о чём вы спорите дамы? здесь нигде не написано,что заводчик обязан продавать щенка с родословной,только "как правило" и "имеет право" .так что дело хозяйское ...

[Action]

Первоначальное сообщение от Svetus'ka
Magic Mist, с последним постом согласна в плане качества собак, но это же не влияет на документы. Я тоже никогда на 100% не гаранирую шоу, если покупают щенка. Я всегда говорю, что потенциал я вижу, но это все равно не 100%, а только 99%, и этот 1% всегда будет вероятен. И если 1% все же реализуется, то что будет с собакой? это я тоже спрашиваю.

НО. Документ и щенок для меня неразделимы.

Ну я просто придерживаюсь этого мнения и считаю именно такое мнение соответствующим этике заводчика ФЦИ.

Action добавил(а) [date]1312613739[/date]:

Первоначальное сообщение от Aikenka
Кстати о гарантиях качества.
Не знаю, с чего это в России так повелось, что люди, покупая щенка с планами на шоу и разведение, требуют от заводчика каких-то гарантий???
Щенок живой, это не табуретка, выполненная по лекалам. Какие на него могут быть гарантии?! У него могут быть только перспективы, а реализуются они или нет, зависит от массы факторов.
Поэтому, на мой взгляд смешно, продавать и покупать щенка, обещая и желая гарантий.
Хотим гарантий - покупаем собаку в возрасте юниора, с выставочной оценкой и описанием эксперта.

Согласна!

[Svetus'ka]

Первоначальное сообщение от Lassi


и о чём вы спорите дамы? здесь нигде не написано,что заводчик обязан продавать щенка с родословной,только "как правило" и "имеет право" .так что дело хозяйское ...

не так.

1. Имеет право (это в данном переводе, я настаиваю на переводе "полагается") - это значит никто не имеет право чинить в этом препятствия.

2. "Как правило" относится к продаже физическим лицам.

Год назад из соседнего подъезда женщина полугодовалую суку той-пуделя на птичке купила с родословной,правда окрас написан чёрный, а на деле фантом с серым подпалом

родословная РКФ???? или метрика??? она ее пыталась обменять???
а может это была та самая родословная, выписанная "на коленке"/ от имени продавца????

[Lassi]

Первоначальное сообщение от Svetus'ka
не так.

1. Имеет право (это в данном переводе, я настаиваю на переводе "полагается") - это значит никто не имеет право чинить в этом препятствия.
2. "Как правило" относится к продаже физическим лицам.



родословная РКФ???? или метрика??? она ее пыталась обменять???
а может это была та самая родословная, выписанная "на коленке"/ от имени продавца????

Так автор вроде не препятствует и если хозяева захотят,то могут сами оформить. или я что-то не так поняла?

собачке было уже полгода и это была родословная,а вот какая не знаю,может и липовая,сомневаюсь,что её подлинность она проверяла,она собаку как домашнюю любимицу приобретала

[Svetus'ka]

Первоначальное сообщение от Lassi
Так автор вроде не препятствует и если хозяева захотят,то могут сами оформить. или я что-то не так поняла?

именно не поняли. собачки продаются изначально без документов.
Бывает что родословную к собачке потом продают за 600 долларов/ евро.

собачке было уже полгода и это была родословная,а вот какая не знаю,может и липовая,сомневаюсь,что её подлинность она проверяла,она собаку как домашнюю любимицу приобретала

так это ж не связано. Мало ли что тетяЛюся на кухне понапишет? Тут дело именно в действительных документах РКФ.