Documentary - BBC - Pedigree Dogs Exposed! ***шок!!!***

[Вика]

oley,

Тут хоть какое-то рациональное зерно есть ("вперед смотрящий").

Стоит ли тратить своё время на то, чтобы выискивать редкие зёрна рационализма в навозной куче?..

О бобтейле где такая вумная мысль написана?

Угу... а пудель у нас кто по специальности?

А давно уже никто. Ну, или на выбор: а) украшение дивана, б) станок для тренировки грумера, в) средство для реализации родительских инстинктов владельцев, etc. Чего-то я злая на эту тему.
Ни о какой специализации говорить невозможно, да и в нынешних условиях, вероятно, уже поздно и никому не нужно. Лишь бы здоровым был, да сохранял некоторые породные особенности, и то хорошо было бы.

[Берта]

А у нас один мужик с пуделем на охоту ходит. И прекрасно работает собака. Другая семья держит трех пуделей-стандартов и зимой делают упряжку и катают детей и взрослых. Бесплатно. А собакам нравится! Не может быть собака бесполезной. И человек должен решать и воспитывать то, что он хочет видеть в собаке.

[Вика]

Берта, речь идёт о специализации, о работе, под которую порода специально "заточена". А использовать в любой работе собаку любой породы просто потому, что хозяину так хочется, никто не запрещает. Мой большой пудель, кроме послушания и цирковухи, обучен следовой и защитной работе; есть у него и неплохие задатки охотничьей собаки. Но это же не значит, что его для всего этого специально выводили, совершенствуя нужные качества.

Вика добавил(а) [date]1227021758[/date]:
Так вот. Возвращаясь к анатомии. Предлагаю сравнить. Правда, предупреждаю, что скелетики, хоть и натуральные, но тоже небезупречны...


Чисто на глазок первая картинка самая правильная. Надо будет ещё раз пересмотреть, сейчас некогда.

[ZoSo]

Вика,



Интересно, чего Вы вдруг решили, что я хочу от волков движения с положением шеи, как у выставочного пуделя? Да нет же, я все о тех же 45 градусах!

Насчет "влияния" экстерьерных признаков - я неверно сформулировала, спасибо, что поправили!

Градусы, реально, никто не меряет, конечно, но из количественных показателей в тексте стандарта они таки
присутствуют.
Количественная оценка - оценка по сумме баллов, впоследствии отвергнутая.

[Ninsanna]

Первоначальное сообщение от Natascha PP
http://accad.osu.edu/~hcaprett/COTA_...LO_090504.html

:-)

Natascha PP добавил(а) [date]1226966856[/date]:

можно переключать разные перспективы, шаг, бег... правда в основном интерессно положения при заболеваниях, но для сравнения есть и механика нормального движения. Правда Грея... :-)

Наташа! Умничка какая!!! Огромная благодарность тебе за эту ссылку!
Вот уже пол-дня сижу там и гоняю туда-сюда этих бедных собак во всех видах - и схематичных, и на видео, и сбоку, и сверху и спереди....

Вариант с разрывом крестовидной связки убил своей наглядностью. Я таких стооолько вижу в рингах...Особенно у лабров и всяких мастифообразных!!! Обычно на мое замечание и снижение оценки парируют:"Да это она сейчас в машине отлежала лапу!".


Спасибо!

[Kenia1976]

Нинсанна. а что это за бяка такая с разрывом крестовидной связки?

[Ninsanna]

И посмотрите движения еще здесь (и постав шеи заодно, и угол ПЛС)
http://www.sworab.com/d/

пошла рыть дальше...

Kenia1976, в поисковик, в поисковик... вперед к знаниям!

[Kenia1976]

Вот что нашла, если кому-то интересно. Одной из наиболее распространенных причин хромоты задних ног у собак является нестабильность коленного сустава, вследствие разрыва передней крестовидной связки.

Эта связка расположена внутри коленного сустава и в норме препятствует смещению большеберцовой кости относительно бедренной, перерастяжению капсулы сустава и подвывиху коленного сустава.

Причиной разрыва крестовидной связки могут служить как травмы ( чаще всего застревание лапы в преграде), так и дегенеративные изменения в самой связке ( в этом случае разрыв происходит без видимых причин ). Тучность и лишний вес увеличивают риск развития заболевания. В основном, заболеванию подвержены собаки крупных пород: ротвейлеры, овчарки, лабрадоры и др. Однако разрыв крестовидной связки может возникать у собаки любой породы и в редких случаях - у кошек.

[Прасковья]

Первоначальное сообщение от Вика:




"Прасковья,

Да не в обонянии дело. А в том, что собаке с высоким выходом шеи неудобно в движении держать голову у самой земли"



Да безусловно не в обонянии!
А в грудинной кости, которая высоко расположена и выпирает по сравнению с плече-лопаточным сочленением у Моти. А если бы не она, голову наклонять к земле при том же выходе шеи было бы гораздо легче

Прасковья добавил(а) [date]1227035625[/date]:

Первоначальное сообщение от Вика


А Вы так серьёзно хотите разобрать по косточкам шутейный стандарт?.. Ааааа. Ну тогда - удачи. :) [/B]

Я не литературный критик

Прасковья добавил(а) [date]1227035800[/date]:

Первоначальное сообщение от Лялечка
Немного о шее, вернее ее длинне. Когда-то один из владельцев достаточно известного питомника рекомендовала: Длина шеи пуделя должна быть такова что бы голову можно было бы уложить (без кавычек) на спину, запрокинув ее (речь шла о выборе щенка). Попробовать я не рискнула.

Лялечка, я некоторым щенкам могу так головы укладывать

[Вика]

Прасковья, так как насчёт движений белого пудла?

[Прасковья]

Вика, надо разбираться с программой для рисования, боюсь сейчас не получится, только приехала из Москвы(ездила, кстати, тесты делать в Мовет однопометнице Бриз Бонни и Бад оф Роуз их третьей сестре).
А вообще ужасно не терпится узнать насчет движений белого пуделя!
Может, кто-нибудь еще хочет ему кости подрисовать?

[oley]

Первоначальное сообщение от Вика
О бобтейле где такая вумная мысль написана?

У заводчика конечно :)

Владелец племенного завода бобтейлов «Де Джейн» Карпенко Н. В.
Журнал "Твоё Собачье Дело" — ‹№10-11/2000›

oley добавил(а) [date]1227037394[/date]:

Первоначальное сообщение от Прасковья
Может, кто-нибудь еще хочет ему кости подрисовать?

Дайте нормальный скелет - подрисуем :) А то у меня в коллекции сплошное анимэ... Кстати, Мотя на представленном снимке очень интересно с моим японским скелетом сочетается...

[Вика]

О разрыве передней крестовидной связки:
http://www.biocontrol.ru/razryv-pere...a-u-sobak.html

А вот это - медиолатеральный перекат стопы у собак с дисплазией ТБС - очень заметно при осмотре движений сзади:
http://www.biocontrol.ru/analiz-opor...lecheniya.html

Вика добавил(а) [date]1227039104[/date]:
Прасковья,

надо разбираться с программой для рисования,

Программа Paint имеется на любом компьютере. Простейшая, проще некуда.

oley,

Дайте нормальный скелет - подрисуем

Фото скелетиков я подбросила чуть выше. Но я советую, прежде чем за скелеты браться, разобраться сначала хотя бы со статями. Фото бегущего Мота уже размещала.

Вика добавил(а) [date]1227039148[/date]:
oley, за бобтейлов спасибо.

[oley]

Первоначальное сообщение от Ninsanna
Вариант с разрывом крестовидной связки убил своей наглядностью. Я таких стооолько вижу в рингах...Особенно у лабров и всяких мастифообразных!!! Обычно на мое замечание и снижение оценки парируют:"Да это она сейчас в машине отлежала лапу!".

Вероятно они не в курсе, что это болезнь и в норме здоровая взрослая собака ничего отлежать не может... уж в машине на мягкой подушке точно. А если бы были в курсе проблемы? Сделали б операцию и Вы бы вообще не увидели, что что-то не так и, возможно, результаты выставок были бы другими.

[Вика]

за бобтейлов спасибо.

Нашла статью в Нете. Давно не читала ТАКОЙ, ну просто потрясающей, бредятины в виде комментов к стандартам... Слабонервным читать не советую.