П-к Львы Балтики и аномалии зубной системы. Позиции заводчика по этим вопросам и работе с документами.

[Юлия Корж]

Сообщение от мон ренессанс

Если в среде мелких разновидностей зубной проблемой уже никого не удивишь, то то обстоятельство, что это уже проникло в больших - ну...как-то некомильфо, мне каааца...Не берусь судить, статистики по большим не имею,

у больших,как и у мелких,зубные проблемы были всегда(в 90-е знала несколько собак с проблемами по зубам.Дающих ,не полнозубых собак по резцам, кобелей которых вязали планово) ,и по резцам и по премолярам и по молярам....

[Sisika]

oley, знаете,попинать именно этот питомник слишком много желающих((( ...чем не угодили-наверное излишним позитивном персоналки,интересными ,яркими фото,к-е так притягивают глаз,шикарными красивыми шоколадными собаками?дружескими взаимоотношениями между хозяевами собак? Уверена,что Нина как узнала о дефекте приняла к сведению,но я не встречала среди нас ,покупателей так болеющих за породу...перебор!!единствен� �ое,что для меня понятно,что практически у каждого питомника что нибудь да происходит,но такого вынеса могзов не было еще,....однозначно это личное(
А вообще мне было просто мерзко читать отзыв о гостиприимстве...чужого человека встретили,разместили....дум� �ю,что Нина впредь не будет такой доверчивой и доброжелательной.

[oley]

Сообщение от Sisika

oley, знаете,попинать именно этот питомник слишком много желающих((( ...чем не угодили-наверное излишним позитивном персоналки,интересными ,яркими фото,к-е так притягивают глаз,шикарными красивыми шоколадными собаками?дружескими взаимоотношениями между хозяевами собак?

Так очень удобно думать, правда?

Сообщение от Sisika

Уверена,что Нина как узнала о дефекте приняла к сведению,

Мне бы Вашу уверенность. Я годами наблюдаю обратное. Я не верю, что что-то изменится.

Сообщение от Sisika

но я не встречала среди нас ,покупателей так болеющих за породу...перебор!!

Всё когда-то случается в первый раз. В том числе и небезразличные покупатели.

Сообщение от Sisika

единственное,что для меня понятно,что практически у каждого питомника что нибудь да происходит,но такого вынеса могзов не было еще,....однозначно это личное(

Изначально мы все тут друг друга не знали. Вот и подумайте, откуда личное вырастает?

Сообщение от Sisika

А вообще мне было просто мерзко читать отзыв о гостиприимстве...чужого человека встретили,разместили....дум� �ю,что Нина впредь не будет такой доверчивой и доброжелательной.

Мне тоже противно. Гостеприимство не отменяет этики заводчика. К чему был здесь этот перевод стрелок?

[Юлия Корж]

Сообщение от Sisika

oley, знаете,попинать именно этот питомник слишком много желающих((( ...чем не угодили-наверное излишним позитивном персоналки,интересными ,яркими фото,к-е так притягивают глаз,шикарными красивыми шоколадными собаками?дружескими взаимоотношениями между хозяевами собак?

Вы сильно заблуждаетесь-30 страниц пишут о проблеме в данном питомнике...НЕ О ЗУБАХ!!!!!...

[Sisika]

Сообщение от Юлия Корж

Вы сильно заблуждаетесь-30 страниц пишут о проблеме в данном питомнике...НЕ О ЗУБАХ!!!!!...

Юлия,а мне видеться совершенно другая картина....о проблемах в других питомниках здесь предпочитают умалчивать...а ЛБ прям один такой неправильный питомник!

[Юлия Корж]

Сообщение от Sisika

Юлия,а мне видеться совершенно другая картина....о проблемах в других питомниках здесь предпочитают умалчивать...а ЛБ прям один такой неправильный питомник!

Эта теме не про все питомники...а про проблему возникшую в питомнике ЛБ...проблему которуюнажили себе заводчик и иже с ним тем что невнимательно отнеслись к своим непосредственным обязанностям по оформлению бумаг,"трезвой оценке"выпускаемых щенков,и серьезному подходу к порочным признакам у детей неизвестного производителя(двойного деда помета)....Несерьезность...во т в чем беда...игрульки...погуляшки ....Любовь к собаке и окрасу перевешивает ...Разведение и отбор ...ОТБОР!не по окрасу!по здоровью и соответствию стандарту!Выпуск щенка с 4 резцами без оставления его не переосмотр-это ОЧЕНЬ серьезно!Закрытие глаз на пороки-это тупик!для питомника и для окраса в целом....

[Алиса]

Договаривались мы, что не будем больше в этой теме "дров подбрасывать", но трудно молчать, когда противная сторона безоглядно искажает факты.
Во-первых, питомник ЛБ был выбран Рондоне потому, что у неё была острая необходимость в тот момент в щенке. И в письмах к Гернике, и в постах в персоналке во время ожидания щенка Рондо акцентировала совершенно однозначно, что пересмотрев собак разных питомников, решила брать у ЛБ. В тот момент были щенки ещё в одном питомнике, Рондо совершенно конкретно со знанием дела объясняла нам, чем ЛБ лучше, демонстрируя свои кинологические знания.

Во-вторых. Увезя домой щенка с четырьмя резцами, затем в течение нескольких месяцев Рондо ни словом не обмолвилась, что чем-то недовольна. Щенка она увезла в мае. В июне , июле , сентябре писала посты, полные счастья от приобретения этого щенка. Её подруга, один из самых опытных пуделистов Нижнего Новгорода( по словам Рондо) также писала Гернике восторженные письма о щенке.( эти письма никуда не делись:) )

В третьих, я отлично помню, что вскоре после приезда домой Рондо сообщила, что все резцы вышли. Это было , когда щенкам было около двух месяцев.( плюс-минус пару дней) Точной даты сказать не могу.

В четвертых, Рондо просто сочиняет, когда говорит, что владельцы второй коричневой суки прервали отношения с заводчиком. Этих отношений вовсе не было! Нина вообще не встречалась с покупателем этой суки. Говорила по телефону, получила море обещаний, соблазнилась тем, что собаку брали в Колпино( практически в Петербург), посоветовала хозяйке щенков присмотреться и дала добро, если Аля не встревожится после разговора. Покупатель приехал в Новгород , очаровал Алю все теми же обещаниями , взял суку и уехал. С тех пор не соглашался ни на какие контакты, Нина звонила десятки раз, получила лишь однажды ответ, что собака его собственность, и ничего никому он не обязан. И исчез навсегда. Сука потеряна для питомника опять же по причине отсутствия договора.

В пятых. Неправда в том, что эта вязка- дешевый для питомника вариант, поскольку мы с заводчицей подруги. Хозяйка суки заплатила мне сумму, среднюю по России за вязку титулованного кобеля. Нина к этим деньгам вообще не имеет отношения( как и к деньгам за щенков).

В шестых, неправда, что заводчица была груба и невнимательна к Рондо, когда та сообщила о задержавшемся молочном зубе. Да, Нину не стопроцентно убедило то фото, что прислала владелица. Да ,Нина была крайне удивлена, поскольку никогда такого не было в питомнике. Да, просила рентген и консультацию у специалиста. Но получала довольно высокомерные заявления, поучения, рекомендации по подбору пар в будущем и тп. Т.е., Рондо вела себя с Ниной с большим апломбом . Понятно, что это мои слова против слов Рондо. Но те, кто хоть немного знают Нину, знают так же, как она терпелива и лояльна к владельцам щенков. И надо было очень постараться довести до того, чтобы Нина захотела прервать отношения.

В седьмых, Рондо в прямом смысле шельмует первый помет от этой пары, утверждая, что его никто не видел, не актировал, а там , по её предположениям, сплошной брак.
Так вот, первый помет получился таким, что Нина согласилась на дубль, когда владелица суки обратилась с такой просьбой. Три щенка из первого помета удачно выставлялись.( два в Петербурге, один в Белоруси) Все имеют описания экспертов с указанием : зубы-норма. Ещё одного щенка Нина видит регулярно на фото,хозяева нарадоваться не могут. Ещё одного мы навещали в Финляндии. Показывали его фото и зубы. Ещё одна девочка, живет в Москве. Её стригла Гвендолен, которая рассмотрела суку подробно и нам все описала. Никаких проблем с зубами.Ещё один кобель живет в Карелии. Я лично его видела годовалым, зубы в норме, фото выкладывала в персоналке.Один щенок был увезен в Калининград, и владельцы не вышли на контакт, как Нина не старалась. Так что никаких тревожных признаков по зубам в первом помете не было. Рондо ничего об этом не знает, но берется предполагать.

В пятых, все десять с половиной месяцев Рондо не вспоминала про щенячку. Ни разу не написала, что подписи нет, что про резцы не упомятуто, ни разу не дала понять, что недовольна тем, как прошла актировка. Нина спрашивала, когда и через кого Рондо будет оформлять родословную. Но Рондо про родословную вообще молчит.

В шестых, Рондо пишет, что и первый помет никто не видел, и не знает, что там получилось. Не хочу резких слов писать, но это уже... Две из трех сук( родилось от Златы Звездной три суки) выставлялись многократно. Одна в Германии, другая в России. Их фото и видео немеряно в нашей персоналке . Обе полнузубы. У третьей,Любавы , отсутствует один премоляр, что не является порочащим признаком , даже не ведет к снижению оценки.

Все это пишет человек, который "не вылезал"из нашей персоналки, изучал наших собак вдоль и поперек, о чем нам же с апломбом специалиста все это преподносил.

Наверное, можно ещё что-то опровергнуть из слов Рондо, но боюсь, уже и так утомила читателей.

[oley]

Сообщение от Алиса

Да ,Нина была крайне удивлена, поскольку никогда такого не было в питомнике.

Опять двадцать пять.

[Svetus'ka]

и все же думаю, что Рондо хотела именно шоу-суку. Но понимала, что какая бы она ни была - она ее будет любить. И расстаться не сможет ни при каком раскладе. Как-то так. Именно такие люди становятся ответственными заводчиками, если все складывается хорошо.

[Алиса]

Сообщение от Svetus'ka

и все же думаю, что Рондо хотела именно шоу-суку. Но понимала, что какая бы она ни была - она ее будет любить..

Светлана, Рондо очень конкретно описала, чего она хочет от собаки. Шоу никаким образом не вписывалось в сферу интересов Рондо. Она хотела очень крупную( желательно от 60 см), широкую, с мощным костяком, способную выносить большие нагрузки( нам же о спорте говорилось), с отличной психикой. Собственно, такую она и получила. Поэтому я понимаю Рондо, когда она говорит, что собака её устраивает.
О стрижках нам сразу было сказано, что это будет что-то вроде модерна, стричь будет подруга. Выставки не планировались, за исключением одной двух в Нижнем Новгороде, если собака окажется достойной показаться на выставке. ( это дословно фраза Рондо).

Светлана, я благодарна Вам за ответственную и объективную позицию в этой теме. И смелую, к тому же.
Все Ваши соображения и мнения , на мой взгляд, очень верно характеризуют ситуацию.
Заводчик допустил нарушение в оформлении щенячки . Вину признал, написал , что не повторит такой ошибки. Собака, имеющая порок по зубам , ни при каких обстоятельствах не будет допущена в разведение.

[Sisika]

oley, наверное я в какой то степени с вами должна согласится,учитывая,что вы однозначно опытнее меня,что я собственно и делаю,но не согласна,что именно этот питомник стоить разбирать по косточкам....давайте уж про остальных тоже поговорим.Кстати,мне вот тема Клеточников не даёт покоя,есть даже небольшой список ....

[Юлия Корж]

Сообщение от Sisika

oley,Кстати,мне вот тема Клеточников не даёт покоя,есть даже небольшой список ....

давайте отдельной темой?и не голословно...

[Sisika]

Сообщение от Юлия Корж

давайте отдельной темой?и не голословно...

сскажу вам лично при личной встречи,уверенна,что вы со мной согласитесь....

[Gernika]

Кто хочет услышать, тот услышит, а кому нравится камнями кидать, может продолжать.

Читаю посты Рондо и удивляюсь упорству выискивать компромат, толочь воду в ступе. Слова Рондо - это чистая правда, а мои слова - это так себе, придумки. Конечно, для тех, кому нравится попинать питомник.
Рондо бездоказательно упорно продолжает лгать, что не было актировки первого помёта. Попутно оскорбила хозяев собак, типа дураков покупателей нашли, и собаки проданы аномальные. Ведь знает, что нет этих хозяев на форуме. Хотя выкладывали фотографии кобеля в Корелии, Макса в Финляндии, Готта выставлялась (САС), недавно выставлялся Милаш (отлично). Доказательств, что актировка не проведена - НЕТ, это домыслы для перемывания костей. Жалоб и претензий качеством щенков - НЕТ. Кстати, крови канадского кобеля и его сына текут в щенках, купленных в известные питомники.
Дело дошло до уверения, что Нестор вяжет бесплатно потому, что Ирина моя подруга. Никто не увидел в этом оскорбление? Кто имеет право залезать в дела питомника? Кто следил платно или нет? А вот откуда такая упорная ложь идёт - я знаю.
Да, с хозяевами второй коричневой девочки не сложились отношения. Не потому, что недовольны щенком. Хозяин сказал, что он пуделист, бывшую свою коричневую суку он выставлял сам. И если решит пойти на выставки, то это его дело. Решит посадить на диван - тоже его дело. Собаку любят, а общаться нет.
И самое интересное. Рондо утверждает, что вторая коричневая девочка была полнозубая, она её осматривала. А вот Василису не осматривала. Почему не осматривала и почему тогда полнозубую не взяла?
Рондо, ну хоть капельку совести имей! Времени не было на выбор щенка? Это полтора месяца? Ты мне рассказывала к кому обращалась, с кем советовалась, кто какие рекомендации давал, как долго подбирала нужный тебе тип.
Да, признаю, что метрику Василисы неправильно оформила. Наверно, уже в сотый раз. Вывод сделала. Буду разбираться во всём. Так зачем развивать дальше, всех собак вытаскивать?

Нервов Рондо мне помотала достаточно в личной переписке. Там решила, что мало, пришла сюда. Конечно, извинюсь за неожиданный "сюрприз" с зубом. Но только тогда, когда Рондо перестанет лгать и признается в этом.
Да, в Германии бываю, с немецкими коричневодами тесно общаюсь, скоро в Швейцарию поеду. Это имеет какое-то отношение к питомнику?

[Алиса]

Сообщение от Gernika

И самое интересное. Рондо утверждает, что вторая коричневая девочка была полнозубая, она её осматривала. А вот Василису не осматривала. Почему не осматривала и почему тогда полнозубую не взяла?

Хоть кто-нибудь обратил внимание на эти слова. ?Такое впечатление, что "группе постоянно пинающих ЛБ" вообще не важно, как было на самом деле, неважно, что заводчик больше всех переживает этот случай.
Понятно, что "группа пинающих" находит удовольствие и развлечение в оскорбительном ёрничанье по адресу ЛБ, и Рондосделала им бесценный подарок!

Все, делаю перерыв "в присутствии" .Может быть, группа модераторов все же лишит удовольствия группу пинающих? Или нет?:)

Благодарю всех, кто видел ситуацию такой, какая она была на самом деле, кто понял, что заводчик уже "съел себя " за допущенную оплошность со щенячкой, что заводчик , столкнувшись с этим явлением ( молочный зуб не выпадает) впервые в своей практике, теперь будет "на воду дуть, обжегшись на молоке".
Спасибо за понимание и поддержку.