П-к Львы Балтики и аномалии зубной системы. Позиции заводчика по этим вопросам и работе с документами.

[Sisika]

Сообщение от Юлия Корж

давайте отдельной темой?и не голословно...

сскажу вам лично при личной встречи,уверенна,что вы со мной согласитесь....

[Алиса]

Сообщение от oley

Всё здорово. Одна проблема: заводчик НЕ ПРИНИМАЕТ К СВЕДЕНИЮ. Примет необходимость делать дополнительные телодвижения, чтобы уменьшить вероятность проблем в будущем? Ударит ли хоть палец о палец, когда у него вот здесь и сейчас проблема не видна? Я за годы общения чётко уяснила для себя ответ на этот вопрос. Увы. Поэтому да, признаюсь, пришла попинать. Если до этого заводчика уже не донести его ОТВЕТСТВЕННОСТЬ как хранителя породы, может быть кто-то другой, из сомневавшихся, поостережётся так поступать.

Неправда. Все -неправда. Докажите чем-нибудь хоть одно их этих заявлений.
Заводчик принял к сведению , что у щенка брак по зубам задолго до того, как Рондо выступила со своими разоблачениями. Вам-то откуда знать, что думает заводчик о перспективах своего разведения?
Вы никогда не выражали своих сомнений по поводу той или иной вязки. Да и с какой бы стати? Вы поздравляли Гернику с пометами. Вы с гордостью показывали фото своего кобеля Нининого разведения. У него не хватает Р2? Или чего?и что ещё что-то тревожит Вас? Никакими тревогами и сомнения Вы не делились. Да линии этого кобеля вообще Ниной не используются уже 10 лет. . А вот его тринадцатилетний отец и сейчас бегает, играет, ведет активный образ жизни, при этом полнозубый:). Здоровье собак из ЛБ вообще не оставляет желать лучшего. Так что годами Вы пытались донести до Герники???
Чем она так Вам не угодила, что Вы пришли попинать ? Не взяла собаку из Канады по Вашей рекомендации? Приняла решение самостоятельно, без Вашей подсказки?
Вот поразительно! Почему-то многие считают, что заводчиком нужно руководить, причем с далекой стороны.Аж из-за океана.

[oley]

Сообщение от Алиса

Вы никогда не выражали своих сомнений по поводу той или иной вязки.

ДА?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

PS: поясню для публики этой клоунады: Ирина с Ниной только что получили от меня копию email-а 2008-го года с "выражением моих сомнений". Теперь у меня закончились слова.

[Gernika]

Кто хочет услышать, тот услышит, а кому нравится камнями кидать, может продолжать.

Читаю посты Рондо и удивляюсь упорству выискивать компромат, толочь воду в ступе. Слова Рондо - это чистая правда, а мои слова - это так себе, придумки. Конечно, для тех, кому нравится попинать питомник.
Рондо бездоказательно упорно продолжает лгать, что не было актировки первого помёта. Попутно оскорбила хозяев собак, типа дураков покупателей нашли, и собаки проданы аномальные. Ведь знает, что нет этих хозяев на форуме. Хотя выкладывали фотографии кобеля в Корелии, Макса в Финляндии, Готта выставлялась (САС), недавно выставлялся Милаш (отлично). Доказательств, что актировка не проведена - НЕТ, это домыслы для перемывания костей. Жалоб и претензий качеством щенков - НЕТ. Кстати, крови канадского кобеля и его сына текут в щенках, купленных в известные питомники.
Дело дошло до уверения, что Нестор вяжет бесплатно потому, что Ирина моя подруга. Никто не увидел в этом оскорбление? Кто имеет право залезать в дела питомника? Кто следил платно или нет? А вот откуда такая упорная ложь идёт - я знаю.
Да, с хозяевами второй коричневой девочки не сложились отношения. Не потому, что недовольны щенком. Хозяин сказал, что он пуделист, бывшую свою коричневую суку он выставлял сам. И если решит пойти на выставки, то это его дело. Решит посадить на диван - тоже его дело. Собаку любят, а общаться нет.
И самое интересное. Рондо утверждает, что вторая коричневая девочка была полнозубая, она её осматривала. А вот Василису не осматривала. Почему не осматривала и почему тогда полнозубую не взяла?
Рондо, ну хоть капельку совести имей! Времени не было на выбор щенка? Это полтора месяца? Ты мне рассказывала к кому обращалась, с кем советовалась, кто какие рекомендации давал, как долго подбирала нужный тебе тип.
Да, признаю, что метрику Василисы неправильно оформила. Наверно, уже в сотый раз. Вывод сделала. Буду разбираться во всём. Так зачем развивать дальше, всех собак вытаскивать?

Нервов Рондо мне помотала достаточно в личной переписке. Там решила, что мало, пришла сюда. Конечно, извинюсь за неожиданный "сюрприз" с зубом. Но только тогда, когда Рондо перестанет лгать и признается в этом.
Да, в Германии бываю, с немецкими коричневодами тесно общаюсь, скоро в Швейцарию поеду. Это имеет какое-то отношение к питомнику?

[Алиса]

Сообщение от Svetus'ka

и все же думаю, что Рондо хотела именно шоу-суку. Но понимала, что какая бы она ни была - она ее будет любить..

Светлана, Рондо очень конкретно описала, чего она хочет от собаки. Шоу никаким образом не вписывалось в сферу интересов Рондо. Она хотела очень крупную( желательно от 60 см), широкую, с мощным костяком, способную выносить большие нагрузки( нам же о спорте говорилось), с отличной психикой. Собственно, такую она и получила. Поэтому я понимаю Рондо, когда она говорит, что собака её устраивает.
О стрижках нам сразу было сказано, что это будет что-то вроде модерна, стричь будет подруга. Выставки не планировались, за исключением одной двух в Нижнем Новгороде, если собака окажется достойной показаться на выставке. ( это дословно фраза Рондо).

Светлана, я благодарна Вам за ответственную и объективную позицию в этой теме. И смелую, к тому же.
Все Ваши соображения и мнения , на мой взгляд, очень верно характеризуют ситуацию.
Заводчик допустил нарушение в оформлении щенячки . Вину признал, написал , что не повторит такой ошибки. Собака, имеющая порок по зубам , ни при каких обстоятельствах не будет допущена в разведение.

[Gernika]

oley, давай не будем об этике.....

[мон ренессанс]

Сообщение от oley

поясню для публики этой клоунады

Эту клоунаду ЛБ смело устраивают по очень простой причине - твёрдо знают, что нельзя выкладывать личную переписку. Иначе, я уверена, та же Рондо могла бы всех тут немеряно "порадовать". Это вполне легко предполагается, просто судя по позиции и стилю, транслируемым ими "на поверхности".
Вот, всего лишь намёк был выложен на высокий профессионализЬм руководителя питомника:
http://www.rusforum.com/showpost.php...&postcount=432
А ведь это азы генетики...Я представляю, как Грегор Мендель в гробу перевернулся...и не раз.

[Алиса]

Сообщение от oley

ДА?!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

PS: поясню для публики этой клоунады: Ирина с Ниной только что получили от меня копию email-а 2008-го года с "выражением моих сомнений". Теперь у меня закончились слова.

Я, конечно,сейчас почитаю это письмо семилетней давности. Но Нина возобновила свою заводческую деятельность после пятилетнего перерыва только в 2011 году!
По поводу её современной работы, по пометам совершенно новых кровей Вы"выражали сомнения" ?

[oley]

Сообщение от Gernika

oley, давай не будем об этике.....

А давайте будем?

[Юлия Корж]

Сообщение от Sisika

Юлия,а мне видеться совершенно другая картина....о проблемах в других питомниках здесь предпочитают умалчивать...а ЛБ прям один такой неправильный питомник!

Эта теме не про все питомники...а про проблему возникшую в питомнике ЛБ...проблему которуюнажили себе заводчик и иже с ним тем что невнимательно отнеслись к своим непосредственным обязанностям по оформлению бумаг,"трезвой оценке"выпускаемых щенков,и серьезному подходу к порочным признакам у детей неизвестного производителя(двойного деда помета)....Несерьезность...во т в чем беда...игрульки...погуляшки ....Любовь к собаке и окрасу перевешивает ...Разведение и отбор ...ОТБОР!не по окрасу!по здоровью и соответствию стандарту!Выпуск щенка с 4 резцами без оставления его не переосмотр-это ОЧЕНЬ серьезно!Закрытие глаз на пороки-это тупик!для питомника и для окраса в целом....

[oley]

Сообщение от мон ренессанс

А ведь это азы генетики...Я представляю, как Грегор Мендель в гробу перевернулся...и не раз.

Вы ещё в персоналку зайдите :) Там про то, что, оказывается, выработка белка определяется не генами. Анекдот.

[мон ренессанс]

Сообщение от oley

А давайте будем?

Не-не-не! Это оставьте Алисе - доктору вежливых наук....

[L.S.]

Тамара Шакировна, Вы писали:

Сообщение от мон ренессанс

L.S., Вы несколько ошиблись в формулировке. Собака не в итоге оказалась плембраком (что так, конечно же), собака с самого начала, по факту выпускания этого щенка в мир, была плембраком - 4 резца. .

Я задала вопрос:

А собаку, у которой молочные окрайки прорезались в 2-2,5 мес.,а потом благополучно поменялись на постоянные, Вы будете считать плембраком?.

Вы ответили:

Нет, не буду. Ибо зубной вопрос в условиях "элитарного" собаководства бывает иногда не прост (от кормления беременной суки и в дальнейшем - щенков, может зависеть), а сроки, Вами упомянутые (2-2,5мес.) не криминальны.

Поскольку в этой истории щенок "выпускался в мир" в 45 дней, именно поэтому я и написала, что собака Рондо В ИТОГЕ оказалась плембраком.

[Юлия Корж]

Сообщение от Алиса

совершенно новых кровей

Это страшнее всего...когда крови новые...в них сидит такая куча де-ма...И вы уверенно заявляете что у вас НИКОГДА не было проблем с зубами...никогда это с 11 года?или до 11 года?как можно заниматься серьезно разведением и не ждать от природы подлянки в КАЖДОМ помете?При актировке рассматриваем не только цвет и размер щенка...но и сколько зубов, как они стоят,нет ли зубы с двойной коронкой?Вы же утверждаете что у Вас НИКОГДА не было проблем...прям как Жасмин((((мне это странно....(при том что ваши собаки выходцы из линии которая и моей черной королеве родная и была не благополучна по зубам)

[Алиса]

Наталья74, Юлия Корж, я обращаюсь к Вам, надеясь, что Вы действительно, хотите разобраться, а не просто "попинать", как oley. Вы одобрили её пост 500. У Вас есть основания считать этот пост правдивым?
А мой пост 512 вы почитали? Вы считаете, что я неправду пишу? Почему?
Почему Вы считаете, что заводчик ЛБ не такой отвественный, как другие, здесь присутствующие.
Да, со щенячкой очень ошиблась. Признала.
Но как это отразиться на качестве щенков? Ведь уже много раз сказано, что собаки с проблемами зубов подлежат выбраковке. И это было решено заводчиком то того, как Рондо вышла на публику.

То, что случился брак по зубам впервые за долгие годы, разве порочит заводчика?!