Documentary - BBC - Pedigree Dogs Exposed! ***шок!!!***

[OlgaSanna]

Продолжение стр.3

[OlgaSanna]

Ещё стр.4

[oley]

Первоначальное сообщение от Ninsanna
Это тоже специально для тех, кто...
Информация для размышления.
За основу для коллажа взято фото помещенное Викой.

У собаки с красными точками индекс формата 96.5, у собаки с зелеными 102.5. "Зеленая" собака идеально вписывается в стандарт FCI. Американский стандарт предписывает пуделю иметь квадратный формат, то есть индекс 100. Поскольку 102.5 ближе к 100, чем 96.5, то "зеленая" собака по идее должна быть предпочтительна.

[Прасковья]

Первоначальное сообщение от Kenia1976
Что-то вы Прасковья, смайлик неполнозубый и на ночь показываете нам

Кеня, это я Семицветику, чтоб он вернулся

[Вика]

oley,

А как может порода утратить гибкость? За счет чего?

За счёт изменения анатомии.


Прасковья,

Что происходит при запрокидывании головы - наверное, могут происходить разные вещи, в зависимости от того, стоит ли собака свободно или принужденно. Угол ПЛС может при этом уменьшаться засчет изменения положения лопатки, если наклон плеча остается прежним, то есть собаке не позволяют переставить передние ноги. Наверное, это будет вызывать дополнительную работу каких-то мышц и будет не слишком удобным для собаки. Или угол ПЛС может оставаться прежним, но поворачиваться в сторону спины. Это если собака продвигает вперед передние ноги. Наклон плеча увеличивается, а лопатка принимает более косое положение - как я нарисовала на фото маленького белого пуделя. Такая поза с продвинутыми вперед передними ногами позволяет сохранить такой угол ПЛС, который более удобен.

Неправильно. Возьмите кого-нибудь из своих собак, кто коротко подстрижен, поставьте в стойку и медленно запрокиньте им голову назад. Посмотрите, что при этом происходит. При этом держите одну руку на лопатке, чтобы контролировать, изменяет ли она при этом своё положение.

Про среднеазиатскую овчарку, которая голову на спину хорошо запрокидывает , это ты, Вика, лихо загнула

В смысле? Вы хотите сказать, что это фотошоп? Уверяю, что нет.
Или что "азиаты" неповоротливые собаки? Опять-таки, уверяю, очень многим породам не мешало бы занять у них хотя бы небольшую долю пластичности.

мон ренессанс,

Вика, я не употребляла выражения "квадратный формат"

О, прошу прощения. Впопыхах написала неверно. Имела ввиду: " у пуделя на фото даже НЕ квадратный формат".

это абсолютно для нас (европейцев) размытое понятие (только американцы в своем стандарте пуделя дали этому четкое определение).

Не стоит цитировать чужие ошибки. Понятие "квадратный формат", относящееся к экстерьерной оценке животного, существует в Европе давным-давно:
"Термин "экстерьер" ввёл в зоотехническую литературу в 1769 французский учёный К. Буржела, положивший начало учению о соизмеримости отдельных частей (статей) тела лошади и практике измерения животных (по 40 и более промерам) для проверки пропорциональности сложения." (БСЭ)

Прасковья, Сибирские Язвы, фото собак в длинной шерсти для оценки того или иного анатомического параметра не рассматриваются.

Ninsanna,

Это тоже специально для тех, кто...
Информация для размышления.

Нинсанна, будьте любезны, объясните, пожалуйста, подробно, что Вы имели ввиду, нарисовав разноцветные точки на фотографии. Что именно хотели отметить? Во избежание неверного понимания прошу уточнить.

[OlgaSanna]

Никого не хотела расстроить или обидеть.
(Это по поводу Комсомольской правды)


Прасковья, Вы - очень смелый человек!!!!
Ланселот в клоуне - полный восторг!

[oley]

OlgaSanna, всегда забавляли эти "научные" рейтинги :) По сути они показывают, насколько собака на данных момент заинтересована в том, чтобы взаимодействовать со своим хозяином и насколько хозяин способен донести до собаки, что он от нее хочет.

Особенно позабавило отнесение бладгаунда, бигля и борзой к группе "красавцев"....... "Рабочие качества" и "послушание" - отнюдь не синонимы.

[Прасковья]

Вика, про среднеазиатскую овчарку - вот только сейчас разглядела по-настоящему фотку, сменив очки, а то не могла понять, зачем ты ее привела вообще. Теперь вижу - да, там у собаки сильно голова запрокинута. А может, у нее шея просто уже сломана?

[oley]

Прасковья, доигрались............

[OlgaSanna]

Первоначальное сообщение от oley
OlgaSanna, всегда забавляли эти "научные" рейтинги :) По сути они показывают, насколько собака на данных момент заинтересована в том, чтобы взаимодействовать со своим хозяином и насколько хозяин способен донести до собаки, что он от нее хочет.

Особенно позабавило отнесение бладгаунда, бигля и борзой к группе "красавцев"....... "Рабочие качества" и "послушание" - отнюдь не синонимы.

oley, это всего лишь информация к размышлению. А я - почтальон.

[Ninsanna]

OlgaSanna, очень любопытные странички. Но лучше бы их переместить в тему юмористическую. Очень трудно листать страницы форума туда-сюда для того, чтобы сравнить фотографии о которых мы сейчас ведем разговор.

Вика, точки означают точки. Т.е., те точки откуда мы меряем. Из-за того, что у данной собаки очень высокая холка, которая при промере рамкой наверняка добавит пару см и сделает формат еще более вздернутым чем он есть на самом деле, я добавила промер высоты в крестце. Понятно - для удобства определения формата собаки на оригинале снимка и на отфотошопленном (высота та же, но косая длина больше) варианте.

А теперь еще один коллаж.
На тему как влияет мода на глазомерную оценку.
Одна и та же собака на трех снимках. Фотошоп.
1. оригинал снимка.
2. увеличена только косая длина, поза (запрокинутая) та же.
3. поставлена на место голова, поставлена на место передняя нога и хвост. Косая длина оставлена как на 2.

Теперь смотрите и сравнивайте. Формат. Длина шеи. Общий облик.
Я знаю, что "шпицеобразная" стойка очень нравится многим. Но... Смотрите на пропорции.

[oley]

Первоначальное сообщение от OlgaSanna
oley, это всего лишь информация к размышлению. А я - почтальон.

не знаю, не знаю... о чем тут размышлять-то? :)

Кстати, у нас есть прекрасная тема "что умеет пудель" ;) там этот "рейтинг" был бы уместнее, imho...

[Вика]

Ninsanna,

Вика, точки означают точки. Т.е., те точки откуда мы меряем. Из-за того, что у данной собаки очень высокая холка, которая при промере рамкой наверняка добавит пару см и сделает формат еще более вздернутым чем он есть на самом деле, я добавила промер высоты в крестце.

Ага. Спасибо.
А скажите, пожалуйста:
1. С каких пор высота в холке измеряется не по самой высокой точке холки?
Я-то наивно думала, что в "новом стандарте пуделя выставочного" пошутила насчёт измерения "до наиболее удобного места"...
2. Почему Вы в качестве высоты в крестце выбрали точку на пояснице (её окончании)?
3. Точка плечелопаточного сочленения также выбрана неправильно - несколько ниже того, что есть на самом деле.
4. Вероятно, я совсем тормоз, но для чего при измерении соотношения высоты в холке с косой длиной туловища измерять высоту в крестце вообще, честно говоря, не понимаю. Объясните, пожалуйста.

[OlgaSanna]

Первоначальное сообщение от Ninsanna
OlgaSanna, очень любопытные странички. Но лучше бы их переместить в тему юмористическую. Очень трудно листать страницы форума туда-сюда для того, чтобы сравнить фотографии о которых мы сейчас ведем разговор.

Ninsanna! Сочувствую. Для обсуждения стАтей собаки давно открыта тема "Длина шеи и другие запчасти 2". Там мало страниц, вернее, всего одна. будет легче листать!

Тема интелекта пуделя обсуждалась здесь также.
Печально, что, по Вашему мнению, интелект пуделя следует обсуждать в юмористической теме.
Или я Вас не так поняла и Вы имели в виду что-то ещё?

oley цитата:
не знаю, не знаю... о чем тут размышлять-то?

Кстати, у нас есть прекрасная тема "что умеет пудель" там этот "рейтинг" был бы уместнее, imho...

oley, такое впечатление, что мы с Вами читали разный текст....

[oley]

OlgaSanna, ну что будет оттого, что мы констатируем, что пудель ну прям такой умный, что умнее только бордер-колли? :) Спокойно продолжим почивать на лаврах, убедившись, что у нас все ок и ничего делать не надо?

Я упомянула тему про умения пуделя (еле откопала ее вчера в недрах форума, на 4й странице...), потому что в ней можно обсуждать применение этих самых пуделиных талантов. Без использования цена им - ноль!