Documentary - BBC - Pedigree Dogs Exposed! ***шок!!!*** - Страница 38

Kenia1976 · 21.11.2008, 09:27

Мне кацца, что не последних снимках под нУмерами 1 и 2 представлены самые модные ныне форматы, простите мою конечно серость в вопросах анатомии, кхы-кхы, но вот так мне кацца

Возможно также, что все эти черты на первых двух снимках могли бы быть подкорректированы стрижками.

в угоду той самой моде.

Ninsanna · 21.11.2008, 10:38

Цитата:

Первоначальное сообщение от Вика
Ninsanna,
Ага. Спасибо.
А скажите, пожалуйста:
1. С каких пор высота в холке измеряется не по самой высокой точке холки?
Я-то наивно думала, что в "новом стандарте пуделя выставочного" пошутила насчёт измерения "до наиболее удобного места"...
2. Почему Вы в качестве высоты в крестце выбрали точку на пояснице (её окончании)?
3. Точка плечелопаточного сочленения также выбрана неправильно - несколько ниже того, что есть на самом деле.
4. Вероятно, я совсем тормоз, но для чего при измерении соотношения высоты в холке с косой длиной туловища измерять высоту в крестце вообще, честно говоря, не понимаю. Объясните, пожалуйста.

Вика, спасибо за внимание и работу над моими ошибками. Ценю. Отвечаю.
1.В каждой шутке есть доля шутки. Посмотрите на коллаж внизу. Формат этой собаки тоже смотрится как квадратный (особенно в мАстерской стрижке и "запрокинутой" ручной стойке). Где будем делать высоту этой собаки?
Ясное дело - визуальная оценка пуделя..дело весьма затруднительное. Ручками щупать надо. А так..., шутИте Шура. шутИте....

2.В качестве высоты в крестце я выбрала высоту в крестце. Чуть влево - будет уже поясница, а она частенько бывает выпуклой. Чуть вправо и уже кости и мышцы таза закроют истинную высоту крестца. Так что - начало крестца (почти в маклоках) - самое оно для измерения.

3. Посмотрите на скелетах (не на рисунках) как устроено сочленение плечевой и лопаточной кости. Ответ, надеюсь сами найдете.

4. Здесь никак не могу вам помочь. Сама я, если сомневаюсь, делаю собаке оба промера - и в холке и в крестце.

Mona · 21.11.2008, 11:55

Всё же правильней на фото, а не по самой высокой точке холки

Вика · 21.11.2008, 14:46

Ninsanna,

Цитата:

шутИте Шура. шутИте....

Нина Александровна, это было бы смешно, если бы не было так грустно. Ведь Вы же ЭКСПЕРТ!!!

Цитата:

2.В качестве высоты в крестце я выбрала высоту в крестце. Чуть влево - будет уже поясница, а она частенько бывает выпуклой. Чуть вправо и уже кости и мышцы таза закроют истинную высоту крестца. Так что - начало крестца (почти в маклоках) - самое оно для измерения.

Цитата:

3. Посмотрите на скелетах (не на рисунках) как устроено сочленение плечевой и лопаточной кости. Ответ, надеюсь сами найдете.

В качестве высоты в крестце Вы выбрали точку на окончании поясницы. Посмотрите. Красные точки - Ваши, а чёрные - то, что есть на самом деле:

Нинсанна, посмотрите, как устроен плечелопаточный сустав.

Точка, выбираемая как точка плечелопаточного сочленения для измерения косой длины туловища - это, собственно говоря, большой бугор плечевой кости. То, что отметили Вы, находится ниже бугра.
Чтобы было виднее, помещаю немного более увеличенные фотографии

Mona,

Цитата:

Всё же правильней на фото, а не по самой высокой точке холки

Мона, вот здесь хорошо видно. Найдите, пожалуйста, место соединения лопаток, если сможете.

И, будьте любезны, скажите, кто и когда отменил правило зоометрии измерять высоту в холке по высшей её точке?

Ninsanna · 21.11.2008, 14:58

Цитата:

Первоначальное сообщение от Вика
Ninsanna,

Нина Александровна, это было бы смешно, если бы не было так грустно. Ведь Вы же ЭКСПЕРТ!!!

Всё, всё, Вика! Я уже накрылась белой простынёй и ползу на кладбище. На кладбище ЭКСПЕРТОВ.
А по дороге довязываю шарфик, чтоб не сорваться и не застучать снова по клаве.

EGOR · 21.11.2008, 19:11

Ninsanna,

Цитата:

А по дороге довязываю шарфик, чтоб не сорваться и не застучать снова по клаве.

- а шарфик - из шпицепуделя?!

Вика · 21.11.2008, 20:12

Ninsanna,

Цитата:

Всё, всё, Вика! Я уже накрылась белой простынёй и ползу на кладбище. На кладбище ЭКСПЕРТОВ.

Нинсанна, либо белое, либо - чёрное? Полутонов не бывает?

Mannique · 21.11.2008, 20:37

страшно в етой теме высказываться, умный человек то тут один и мнении разных не должно быть... как же нам тему ету обсудить ?

Прасковья · 21.11.2008, 20:45

По-моему, есть противоречие в том, чтобы считать с одной стороны возможным критиковать стандарт, а с другой стороны - требовать полного выполнения его требований. Да, в стандарте написано, КАК измеряется рост. Но в стандарте не указано, что пудель имеет высокопередость, как у спортивных собак. Линия спины у пуделя должна не должна быть как у того джека, что приведен на картинке Моны. Холка пуделя по стандарту не должна распологаться гораздо выше крестца (кстати, уточнения Вики по поводу того, где на картинке крестец, уводят от обсуждаемого вопроса и совершенно несущественны) . Поэтому мне, как и Нинсанне, совершенно очевидно, что оценивать формат этого пуделя, как рекомендовано в стандарте - абсолютно неверно. Это формализм и бюрократия.
Мне чрезвычайно полезно было узнать мнение Нинсанны как эксперта на этот счет. Потому что большинство заводчиков, которых я знаю, мыслит точно также.

Kenia1976 · 21.11.2008, 20:48

И мне, простой смертной, было бы интересно узнать расшифровку от Нинсанны).

Прасковья · 21.11.2008, 21:16

Ольгасанна, меня сведения, которые Вы привели, очень порадовали! Спасибо! Безусловно, обсудить их очень интересно и будет хорошо, если Вы действительно продублируете их в другой теме, чтобы мы не пропустили мимо них внимание!

Вика · 21.11.2008, 21:25

Mannique,

Цитата:

страшно в етой теме высказываться, умный человек то тут один и мнении разных не должно быть... как же нам тему ету обсудить ?

Лена. Страшно высказываться - почему? Потому, что боишься увидеть совсем не тот ответ, который хочешь увидеть? Потому, что привычные, родные заблуждения и ошибки могут быть разрушены? А учиться заново - оно тяжко, нудно и ваще неохота, мы как-нибудь без этого?
Без сомнения, поздравлять друг друга с новой полученной САСкой, САСИБкой и т.п. гораздо приятнее, веселее и, главное, для мозгов необременительно.
Ну так счастливо оставаться. И поздравлять.
http://www.kulichki.com/rusclub/Songs/Vysotsky/dom.html

Kenia1976 · 21.11.2008, 21:29

Вика, ну что ты так трагично то, в реальности гораздо больше поводов для этого, чем здесь, уж поверь

Да ты и сама все знаешь, да что вы как малые дети, даже тут.....ой все, как-то все тоскливо и привычно по-осеннему.

Mannique · 21.11.2008, 21:34

страшно высказаться не из-за ответа, а из-за резкозти суждения, почуствовать себя полным дураком не нравится мне лично, может просто тему обсуждать, но "полегче на поворотах" ?

Прасковья · 21.11.2008, 21:56

Цитата:

Первоначальное сообщение от Вика
Mannique,

Лена. Страшно высказываться - почему? Потому, что боишься увидеть совсем не тот ответ, который хочешь увидеть? Потому, что привычные, родные заблуждения и ошибки могут быть разрушены? А учиться заново - оно тяжко, нудно и ваще неохота, мы как-нибудь без этого?
Без сомнения, поздравлять друг друга с новой полученной САСкой, САСИБкой и т.п. гораздо приятнее, веселее и, главное, для мозгов необременительно.

Да вовсе не потому!
Дорогая Вика! Нам очень интересно получать новые знания.
Но правила вежливости в интернете никто не отменял.

21.11.2008, 09:27	#556
Kenia1976 Гуру Регистрация: 11.10.2006 Сообщений: 6 494 Сказал(а) спасибо: 399 Получено благодарностей: 160 в 84 постах	Мне кацца, что не последних снимках под нУмерами 1 и 2 представлены самые модные ныне форматы, простите мою конечно серость в вопросах анатомии, кхы-кхы, но вот так мне кацца Возможно также, что все эти черты на первых двух снимках могли бы быть подкорректированы стрижками. в угоду той самой моде. _______________________________________ http://dolceshow.ucoz.com Обычно всю подноготную о твоей собаке знает твой конкурент......("Опыт, сын ошибок трудных......")

21.11.2008, 11:55	#558
Mona Кандидат Регистрация: 01.04.2005 Адрес: Прибайкалье Сообщений: 655 Сказал(а) спасибо: 77 Получено благодарностей: 58 в 24 постах	Всё же правильней на фото, а не по самой высокой точке холки Миниатюры

21.11.2008, 20:45	#564
Прасковья Гуру Регистрация: 24.07.2005 Сообщений: 5 580 Сказал(а) спасибо: 2 767 Получено благодарностей: 5 204 в 1 979 постах	По-моему, есть противоречие в том, чтобы считать с одной стороны возможным критиковать стандарт, а с другой стороны - требовать полного выполнения его требований. Да, в стандарте написано, КАК измеряется рост. Но в стандарте не указано, что пудель имеет высокопередость, как у спортивных собак. Линия спины у пуделя должна не должна быть как у того джека, что приведен на картинке Моны. Холка пуделя по стандарту не должна распологаться гораздо выше крестца (кстати, уточнения Вики по поводу того, где на картинке крестец, уводят от обсуждаемого вопроса и совершенно несущественны) . Поэтому мне, как и Нинсанне, совершенно очевидно, что оценивать формат этого пуделя, как рекомендовано в стандарте - абсолютно неверно. Это формализм и бюрократия. Мне чрезвычайно полезно было узнать мнение Нинсанны как эксперта на этот счет. Потому что большинство заводчиков, которых я знаю, мыслит точно также. _______________________________________ "Пока играет музыка танцуй." Харуки Мураками. "Dance, dance, dance."

21.11.2008, 20:48	#565
Kenia1976 Гуру Регистрация: 11.10.2006 Сообщений: 6 494 Сказал(а) спасибо: 399 Получено благодарностей: 160 в 84 постах	И мне, простой смертной, было бы интересно узнать расшифровку от Нинсанны). _______________________________________ http://dolceshow.ucoz.com Обычно всю подноготную о твоей собаке знает твой конкурент......("Опыт, сын ошибок трудных......") Последний раз редактировалось Kenia1976; 21.11.2008 в 21:23.

21.11.2008, 21:16	#566
Прасковья Гуру Регистрация: 24.07.2005 Сообщений: 5 580 Сказал(а) спасибо: 2 767 Получено благодарностей: 5 204 в 1 979 постах	Ольгасанна, меня сведения, которые Вы привели, очень порадовали! Спасибо! Безусловно, обсудить их очень интересно и будет хорошо, если Вы действительно продублируете их в другой теме, чтобы мы не пропустили мимо них внимание! _______________________________________ "Пока играет музыка танцуй." Харуки Мураками. "Dance, dance, dance."

21.11.2008, 20:37	#563
Mannique Гуру Регистрация: 12.11.2004 Адрес: Tallinn, Estonia Сообщений: 8 754 Сказал(а) спасибо: 27 Получено благодарностей: 368 в 107 постах	страшно в етой теме высказываться, умный человек то тут один и мнении разных не должно быть... как же нам тему ету обсудить ?

21.11.2008, 21:29	#568
Kenia1976 Гуру Регистрация: 11.10.2006 Сообщений: 6 494 Сказал(а) спасибо: 399 Получено благодарностей: 160 в 84 постах	Вика, ну что ты так трагично то, в реальности гораздо больше поводов для этого, чем здесь, уж поверь Да ты и сама все знаешь, да что вы как малые дети, даже тут.....ой все, как-то все тоскливо и привычно по-осеннему. _______________________________________ http://dolceshow.ucoz.com Обычно всю подноготную о твоей собаке знает твой конкурент......("Опыт, сын ошибок трудных......")

21.11.2008, 21:34	#569
Mannique Гуру Регистрация: 12.11.2004 Адрес: Tallinn, Estonia Сообщений: 8 754 Сказал(а) спасибо: 27 Получено благодарностей: 368 в 107 постах	страшно высказаться не из-за ответа, а из-за резкозти суждения, почуствовать себя полным дураком не нравится мне лично, может просто тему обсуждать, но "полегче на поворотах" ?