Солнышко Большое, Апельсиновое.

[Сибирские Язвы]

на тему окрасов и типа - бонусное фото ветерана Нюшки и балбеса Нешки "КАКАЯ КОСТЬ!!!"

P.S. на фото явно видно насколько голова рыжего чище в линиях, чем у чёрного. Хотя чёрный собак имеет чемпионские титулы, CACIB и неднократно выигрывал бэсты и происходит из хорошей чисто классической чемпионской АМЕРИКАНСКОЙ линии (он даже инбреден на Дакун*с Дельта Ви Лав Ту Флай)

[Yulja c Dizelem]

Первоначальное сообщение от Прасковья
Yulja c Dizelem, Леонард хорош и даже очень! Какого он росту? Родственник моим Лансу и его детям по черному Самсону (Солнес Рейн Дансу)... Эх, а не породниться ли нам еще и конкретно?

Полина, честно, я его не мерила, но на вскидку 31-32 см
его однопометники две абрикоски живут у меня 25 и 29см и черная 36см в Екб(недавно вешала её фото в шоу поздравлялки- она взяла 5 место на сасыве в Екб)

А породниться теперь только если с Лео, его папа - Прометей теперь живет в Италии.
Хотя остался его брат "Джаник"- Пятый Элемент С ИЮ.-тот что св абрикосовый он той 27см . и вчера закрыл Чемпиона России.

Yulja c Dizelem добавил(а) [date]1195506179[/date]:

на фото Пятый Элемент С ИЮ сын Солнес Рен Данса

[Tania Libkind]

Tania Libkind, ну ка ткни ка мне пальчиком, кто это у вас там абрикосов с помошью черных улучшает??!! Ты, например, чего Санни с черной сукой не повязала? То-то!!!

Лена, у кого это "у вас там" :) Санни - сам из под абрикосово-красной вязки. У Санни мать(абрикосовая) например из под ДВУХ Чёрных собак !!! Саннин отец(красный) из под Чёрно-абрикосовой(красной) вязки Так что чёрных у нас в родословной достаточно ... Натали (Люмири, Канада) сейчас обновляет сайт и когда он появится, то ты увидишь, что подавляющее большинство её вязок последних лет было чёрно-абрикосовые/красные.

А Санника я с чёрными не повязала, так как уровень тех местных чёрных что мне предлагали для вязок с ним мне не подошёл. А теперь вот его сперму аж просят на Гавайи, там тоже оказывается абрикосы(американо-австралийского разведения) появились....

Что касается Тулипа, то я тоже вряд ли её с чёрными повяжу, потому что есть на примете абрикосы которые представь не хуже чёрных :)

[jorika]

Первоначальное сообщение от Сибирские Язвы
на тему окрасов и типа - бонусное фото ветерана Нюшки и балбеса Нешки "КАКАЯ КОСТЬ!!!"

P.S. на фото явно видно насколько голова рыжего чище в линиях, чем у чёрного. Хотя чёрный собак имеет чемпионские титулы, CACIB и неднократно выигрывал бэсты и происходит из хорошей чисто классической чемпионской АМЕРИКАНСКОЙ линии (он даже инбреден на Дакун*с Дельта Ви Лав Ту Флай)

Какая кость! какая кость!
Абрикос и черный
грызут...
ужОсть!

(рифма хромает, сегодня не день Бэкхема! гыгыгы)

[Сибирские Язвы]

[i]потому что есть на примете абрикосы которые представь не хуже чёрных :) [/B]

Вот и мы о том же! Tania Libkind

[Люба]

Нашла фотку в закромах На ней очень видно характер собаки. Называется: "Я не просто пудель - я королевский пудель!"

[Алёнка]

Первоначальное сообщение от EGOR
kendrax,

Да ничо!!!
Никто (кроме Нинсанны) в последнее время абрикосов с помошью черных не улучшал! Вот чо!!!

Tania Libkind, ну ка ткни ка мне пальчиком, кто это у вас там абрикосов с помошью черных улучшает??!! Ты, например, чего Санни с черной сукой не повязала? То-то!!!

А можно свои пять копеек вставить- я например повязала свою абрикосовую карликовую суку с черным кобелем первый раз году так в 96-м. В помете был потрясающе красивый кобель-жаль , что его хозяева в конечном итоге посадили на диван.А тойка сука из этого помета, которую я оставила себе ,к сожалению погибла в 8 месяцев-продолжения не получилось((((( А повязала я свою абрикоску посмотрев на результаты таких вязок в больших пуделях. Так что хороших абрикосов через черных получают уже ой как давно.
И про" последнее время " информация неверна хотя бы потому, что сам черный отец щенков Нинсанны как раз таки получен от черно-абрикосовой вязки.
Могу вот тоже поделиться совместным опытом .
Вот мальчик из последнего помета от моего черного кобеля и красной суки-ему сейчас 5.5 мес(к слову приблизительно одного возраста со щенками Нинсанны).
На фото ему 3 или 3.5-точно не помню

[Алёнка]

А вот это его полный брат из предыдущего помета-я правда уже вешала тут его фотку недавно

[Алёнка]

А это родной брат брата

[Алёнка]

Голову первого из старших братьев тоже уже вешала недавно.
Вот для разнообразия голова второго

[EGOR]

Алёнка, ну и чо?! (Руслан - извини за плагиат!:) )

Вы ж только подтвердили, что тот, кто не боится вязать с черными своих "солнышек" уже вполне может выставляться в ринге с черными вместе....
О чем и речь! Не смекаете?

[Прасковья]

Вы ж только подтвердили, что тот, кто не боится вязать с черными своих "солнышек" уже вполне может выставляться в ринге с черными вместе....

EGOR, так оно и есть. Абрикосы - внуки черных уже выигрывают иногда у черных, даже в Москве и даже у очень серьезных экспертов. Три-четыре года назад мы робко обсуждали такие перспективы и на пудель.ру, и на форуме Нинсанны, да и здесь. Надежды, кажется, начинают оправдываться.

Прасковья добавил(а) [date]1195538242[/date]:

А Аленка уже больше десяти лет назад получила очень неплохих черных, которыхможно было бы вязать с абрикосами... Если бы не появившийся почти вслед за этим пометом запрет ФЦИ на такие вязки у мелких разновидностей. Реальны они стали не так давно, когда стало ясно, что качество собак классического и цветного окраса (и экстерьер и характер) в целом уж больно разнятся. Наверное, поэтому нам стали изредка разрешать такие вязки в индивидуальном порядке. Надеюсь, они станут обычной практикой.

Прасковья добавил(а) [date]1195538619[/date]:

Люба, фото супер!
Юля, спасибо за фото еще одного родственника! Очень интересно!

[Aikenka]

EGOR
вопрос не мне, но можно я отвечу?
Все проблемы выставления в общем ринге перечислены и обсуждены в прошлой теме. Вас они не убедили, есть ли смысл заново затевать разговор? :)

[vera-Tim]

Первоначальное сообщение от EGOR
Ninsanna, не буит, Нинсан!
Все уже поняли, что абрикосов (и серых!) я признаю только из под черных, "черного типа"...
И Цитра - тому доказательство замечательное.
Скажешь нет?

Ох, Лена!
Я согласна, когда натурально абрикосовую суку вяжут с классным черным кобелем или наоборот. У меня Тимка был повязан с черной сукой (правда сука "добротная мамка" из под темного абрикоса) и была получена от этой вязки почти красная Ника. Как получен был помет (21.10.1996 г.) у ГИ и АИ Жуков от их абрикосовой суки Данелии ружовы Свитанок и черного кобеля Кэнмойс Флаинг Датчмен. Из этого помета был мой первый абрикосовый стандарт Запс Датчмен Ружовы Свитанок (Тарзан).
И то всегда встает вопрос: А что получится? И, если мелких можно на диван пристроить, то с большими......

Но никогда не смогу понять вязку очень светлой собаки с черной (ым), особенно, если за ним (ней) идут белые предки. И тем более, если светлую собаку вяжут с чисто белым (ой). Ну не получается там натуральный абрикос золотого окраса - хоть убей. Получаются светлые собаки (нечисто белые, палевые, кремовые и т.д. и т.п., а то и с пигментом проблемы капитальные (нос)). Просто кто-то может хорошо "незаметно для человеческого глаза" протонировать (хотя на хорошем фотоаппарате даже эти ухищрения как правило видно, вот тогда вступает в силу фотошоп), что собака получается ровной светло-абрикосовой, а кто-то в ринге выставляет - розовых, морковных или неоново-лимонных собак. Носы и те пигментируют. И тут уж все на откуп эксперту. Да, действительно, некоторые такие собаки очень красивы по экстерьеру. Но здесь уже огромный вопрос, в каком ринге должна выставлятся эта собака? Экстерьер получен, а окрас где? То неповторимое золото, из-за которого так ценятся абрикосовые собаки. А "осветлитель" может тянуться еще ох как долго....
Как правило, даже если щенок от таких вязок родился золотистого окраса, впоследствии все равно выцветает в грязно белый.
Я представляю что будет, если на какой-либо крупной выставке, например на ЧМ или ЧЕ, официально проведут тест на покраску, как обещали на ЧЕ в Хельсинки в прошлом году, но не сделали.

[Aikenka]

Кстати, интересный вопрос у меня! Смотрю, в примерах упоминаются вязки красные с чёрным (например Юлина, я помню по фото, там мама красная как огонь! ), а щенки какие получаются (те, что не чёрные)? Как мне показалось, абрикосы в основном?

Проблема как я понимаю не только в том, чтобы на смешанную по цветам вязку получить разрешение. Проблема ещё и в том, чтобы не потерять для разведения черную собаку с рыжим геном..... Если её невозможно оставить себе, очень высокий риск, что она просто "уйдёт в никуда"....... Ладно когда собака маленькая, а когда большие?......