Кое-что из Цезаря Милано -"Переводчик с собачьего"?

[EGOR]

Ведь отказались же от телесных наказаний при обучении детей все-таки? Не зря, наверное?

- просто к слову: Канада, эта абсолютно "мирная" страна в плане воспитания детей и взрослых, собирается ввести закон, чтобы учителей и родителей не наказывали за физические воздействия на детей (ну не за порку розгами, конечно, а за хороший "волшебный пендель"). Психологи заявляют, что обучаемость значительно понижается при сильно мягком воспитании, а также выползают на свет неприятные черты характера детей (хамство, развязанность, неуважение и пр.)
И почему бы это общество задумалось над этим, а ZoSo ?!

[flycan]

jorika, Я вам поищу ссылку на работу Анастасии Никольской "коррекция отклоняющегося девиантного поведения у собак и кошек" там в принципе тоже самое написано,только более научным языком!!!

flycan добавил(а) [date]1301412260[/date]:
EGOR, у детей может и понижается,а у собак мягкие методы приносят свои положительные плоды! и все таки не стоит отождествлять даже таким образом HOMO SAPIENS c canis familiaris!

[ZoSo]

Первоначальное сообщение от EGOR
- просто к слову: Канада, эта абсолютно "мирная" страна в плане воспитания детей и взрослых, собирается ввести закон, чтобы учителей и родителей не наказывали за физические воздействия на детей (ну не за порку розгами, конечно, а за хороший "волшебный пендель"). Психологи заявляют, что обучаемость значительно понижается при сильно мягком воспитании, а также выползают на свет неприятные черты характера детей (хамство, развязанность, неуважение и пр.)
И почему бы это общество задумалось над этим, а ZoSo ?!

Потому что они зашли в другую крайность - кста, о пенделе там вообще-то речь не идет - но, допустим, лишний раз просто взять ребенка за руку и не схлопотать обвинение в сексуальном домогательстве тоже надо суметь.
Другое дело, что в отношении гомосапиенсов лично я придерживаюсь именно такой точки зрения. Человек - не собака, с ним по-хорошему нельзя... Такое вот сволочное животное получилось, ничего не поделаешь))))))

ZoSo добавил(а) [date]1301421156[/date]:

Думаю, проблема пенделей остро обозначается при низкой мотивации. Вспомните себя в школе - наверняка все безбожно "бурили" неинтересные предметы либо развлекались на этих уроках кто чем может - конечно, легче прописать ученику пендель, чем его заинтересовать. Плюсуем еще тему кадров - кто идет учительствовать? И так ли высока у самого учителя мотивация к работе?
С 9 класса наш класс обучался на эксперименте - 4 обязательных предмета в день, далее - по выбору для дальнейшей специализации. Не хочешь - не ходи. И ведь на любимые предметы ходили - да еще и с удовольствием!

[Len4ik]

Я очень люблю шоу Цезаря. Ясное дело, что многое остается за кадром, но основные принципы как на ладони)
Вот еще прикол, по Цезарю можно воспитывать детей)
С 7.30
http://video.mail.ru/mail/insmut/1110/1255.html

[flycan]

Len4ik, если вы есть в контакте,то там есть группа посвященная его шоу и там есть все серии которые идут по энимал плэнет ( и скажу по секрету их даже скачать оттуда можно) Принципы его прямо скажем не новы и судя по объему производства сериала в благополучной Америке,не так все благополучно с мозгами нации(не более чем в России). Но там есть одно большое НО- там люди хотят исправить сложившуюся ситуацию,а у нас нет!

[Len4ik]

Ну не новы его принципы и что? Что вам не дает покоя? Ведь собрать все принципы воедино, уметь объяснять их и применять- вот козырь Цезаря. А не то что он изобрел велосипед. Конечно, все сами с усами и и так все знают... Но дядька очень полезный. Всем своим хозом щенков буду его рекомендовать, потому что не все люди обладаю тем, как обращаться с собакой на интуитивном уровне. А он об этом и рассказывает(устройсто стаи, члены стаи, правила стаи, позы собаки и тд)

[flycan]

Да в том то и дело что в том виде в котором его преподносят простым обывателям это может нанести вред - он занимается КОРРЕКЦИЕЙ ПОВЕДЕНИЯ УЖЕ НАРУШЕННОГО,а не воспитанием собаки с нуля и знаете это напоминает принцип ЭШО только в человеческом варианте -мы делаем бизнес,а результат нам не важен! И если вы опять таки внимательно смотрите,то не поясняет он как изначально воспитывать собаку так,чтобы не произошло тех или иных проблем в поведении! Решать конечно вам,но не проще ли посоветовть реального грамотного инструктора,использующего мягкие методы воспитания и самим как заводчику принять в этом участие,призвав новых владельцев заниматся со щенком с момента его появления в доме! никакой дяденька-американец им этом точно не поможет,а понимание оно либо есть,либо нет.

[Дана]

"цезарь " - шоу-проект- живое воплощение " американской мечты" , часто повторяющий свое происхождение, в настоящем белозубый, успешный, вхож в пристижные дома, озвучивает свою (не свою) философию и очень усеченно показывает наиболее успешные моменты. За кадром остается ВСЕ. Вредоносная вещь для недумающих новичков. Один нюанс мне понравился- его изобретение- корректирующий не травмирующий ошейник. Для рывочков самое то.
Думаю, все присутствующие здесь, дрессы могут и по более его, была бы возможность завернуть в красивую обертку.

[flycan]

Дана, вот о об этом же я и пытаюсь тут сказать!
На самом деле есть некоторые приспособления которые могут помочь в дрессировке-например халти и шлейка джентл лидер.
а для дрессировки я бы использовала ошейники типа тех,что шют умельцы для ездовых собак или пуделей,чтобы не портить шерсть! я для своей Флайке долго искала широкий ошейник-мне делали на заказ в Эстонии,а на Евразии купила совсем широкий и собака перестала давиться и упираться!!!

[wild rose country]

flycan, с нуля тоже. читайте "How to raize the perfect dog".
Мои собаки - старушка, реабилитированная в 7 лет по Цезарю (козявка была очень агрессивна к собакам) и Тофик - рощенный по Цезарю с первого дня в нашем доме. Беда в том, что люди уверены, что я просто лотерею выиграла, потому что Тофик таким и родился. Так ВСЕ щенки такими рождаются, без комплексов и закидонов, это мы владельцы их уродуем - вот это я до народа донести не могу. И как же мне теперь стыдно перед моей первой собакой! Я ведь сделала все возможные и невозможные ошибки с ней и еще и дурой ее считала. И она ведь все мои выкрутасы терпела. Теперь-то понятно кто там дурой был, но ее нет уже 16 лет...

[Tamara]

Первоначальное сообщение от Дана
"цезарь " - шоу-проект- живое воплощение " американской мечты" , часто повторяющий свое происхождение, в настоящем белозубый, успешный, вхож в пристижные дома, озвучивает свою (не свою) философию и очень усеченно показывает наиболее успешные моменты. За кадром остается ВСЕ. Вредоносная вещь для недумающих новичков. Один нюанс мне понравился- его изобретение- корректирующий не травмирующий ошейник. Для рывочков самое то.
Думаю, все присутствующие здесь, дрессы могут и по более его, была бы возможность завернуть в красивую обертку.

так и хочется задать риторический вопрос - если все мы такие умные, то почему такие бедные

[Дана]

Tamara, " богатый не тот у кого много, а тот кому хватает" . Видимо нам "хватает" :)))

[flycan]

wild rose country, вы говорите про книги,а я говорю фильмы-там именно то,что вы называете реабилитацией,а не обучение собаки! Я тоже за 13 лет инструкторской практики представьте не могу донести все это-менталитет русских непрошибаем! У меня Плюшка тоже бывает агрессивна к собакам которые ее обижали(ратвейлеры,овчары,� �сю дворню окружающую в страхе держит),решение нашлось просто -приучила ее 100% приходить на свист,а если нелюбимые собаки приближаются,то сажаю на выдержку и жду пока они пройдут! срабатывает!!!!!!!!!! 8)

flycan добавил(а) [date]1301503721[/date]:
Tamara, не в деньгах счастье......! А такие бедные мы,потому что все кто нуждается в нас инструкторах дураки! 8)

Вот вешала объяву в зоомагазине уж не помню когда-оборвали почти все телефоны,а звонить никто и не думал!!! А СОБАЧКА В ЭТО ВРЕМЯ РАСТЕТ И НАГЛЕЕТ,ЕСЛИ УЖЕ НЕ.......

[Len4ik]

Первоначальное сообщение от flycan
[Bон занимается КОРРЕКЦИЕЙ ПОВЕДЕНИЯ УЖЕ НАРУШЕННОГО,а не воспитанием собаки с нуля [/B]

Ну да. Об этом и шоу. О коррекции поведения, а не о воспитании щенка с нуля

[flycan]

нУ да....об этом! 8))

У нас гуляет тетя с боксеркой,которая просто писает кипятком от восторга,а собака какая была такая и осталась!!! 8)