А происходят внеплановые вязки между собаками из разных питомников?

[L.S.]

Ira i Laki, Ну, раз Вы ничего не поняли и , похоже, понимать не хотите, тогда я Вам искренне желаю побольше именно таких покупателей на Ваших щенков, как Lassy. :)
И о каком шантаже идет речь? О чём Вы? Как могла собака продаваться с родословной, если она на тот момент была оформлена на другого человека? Тем более, что новая хозяйка при покупке собаки о ней даже не заикнулась. По её же собственным словам она была ей не нужна, ВООБЩЕ.

[emerei]

Первоначальное сообщение от Mannique
вопрос - купив собаку за установленную цену, почему я обязана держать связь с заводчиком ?

Ну как правило породые собаки не продаются в пустоту.
Вообще-то я тоже проверяю, в каких условиях живут мои щенки.
Я повторяю, не зная всех обстоятельств, лучше не делать выводов.

emerei добавил(а) [date]1307457346[/date]:

А, да, вот еще... Какой у нас народ интересный. В теме Ласси "Куплю щенка..." те же участники дискуссии писали совсем другие вещи.
Как часто наш форум превращается в "А поговорить?.."

[Mannique]

ну я, например, своё обшение не навязываю - хотят хозяева напишут или позвонят, сама приставать не стану. Далеко не все люди хотят обшения с заводчиками, а особенно, кто покупал просто домашнего любимца. Обшение с заводчиком дело добровольное и должно стать етаким приятным бонусом, если есть желание у сторон. Мы ведь не дарим, а продаём собак и часто не за копейки, так что думаю покупатель имеет права сам решать обшаться или нет

[Ira i Laki]

Mannique, полностью согласна, рада, если покупатели щенков общаются, присылают фотографии, но насильно навязываться не стану, да и не имею права.

тогда я Вам искренне желаю побольше именно таких покупателей на Ваших щенков, как Lassy.

L.S., вы очень добры

[L.S.]

Mannique, Лена! Конечно, все покупатели разные. Но и заводчики , тоже, разные...
Во всяком случае, если бы Оля Рокина пригласила бы Вас к себе на чай, а заодно помыла, посушила и подстригла Вашего Даника, уверена, что Вы уходили бы от неё не с постной миной на лице ( типа, ну, ладно уж. Если ей было больше нЕчего делать...) а, также уверена, что хотя бы СПАСИБО на прощание Вы бы ей сказали.
Гыыы...Впрочем, теперь я уже ни в чем не уверена...:)

L.S. добавил(а) [date]1307460912[/date]:

А, да, вот еще... Какой у нас народ интересный. В теме Ласси "Куплю щенка..." те же участники дискуссии писали совсем другие вещи.
Как часто наш форум превращается в "А поговорить?.."

Таня! Браво!

[donna-anna]

Первоначальное сообщение от L.S.

А им (заводчикам) могло придти в голову, что отдают собаку человеку,

которому здорово повезло - за копейки поиметь, наконец, красивую породистую собаку (пусть даже не для выставок и разведения)
которому предлагали общение и всестороннюю помощь и поддержку ВО ВСЁМ
которому предлагали бесплатные стрижки,
которого ПРОСИЛИ (бесплатно для неё) показать только ОДИН раз собаку на выставке для получения хотя бы оценки (кто знает, может Lassy дозрела бы и до вязки когда-нибудь?)
которого приглашали (раз уж стрижёшь, и раз уж завела себе породистую собаку) на бесплатное обучение правильной стрижке пуделя ( без забривания лап до локтя и скакалок),
перед которой заводчица пол-дня «танцевала польку Бабочку», пытаясь поймать в её глазах хоть намёк на какую-то малейшую заинтересованность чем-либо
который мог бы очень многому научиться, многое для себя нового открыть…и т.д.

Ничего личного, но если все описанное покупательнице было НЕ НАДО?!!! ...... Все наши карликовые щенки ушли на диван. Все!!! Хотя изначально, при покупке будущие владельцы проявляли заинтересованность. А потом охладевали. Их устраивает собачка на диване. И что? Идти и забирать всех своих щенков? Несмотря на то, что они любимы и как сыр в масле катаются? Простите, я этого все равно не понимаю! ))) Человек заплатил деньги. Это его собственность. И его право - стричь или не стричь, ходить на выставки или не ходить. И не надо утрировать, рассказывая про пирожки - мы тут все не дети )))
Я не берусь никого осуждать, но когда заводчик продавал собаку, он ЗНАЛ, что она - на диван. И продал! Так какие после этого оправдания типа: закрытая для общения, не хотела называть свой адрес и т.д.?
Когда появилась тема Lassi "Куплю щенка" - со всеми условиями, я первая сказала, что мне такие условия не нравятся. И я бы своего щенка ей не продала.

donna-anna добавил(а) [date]1307462831[/date]:

Первоначальное сообщение от emerei
Не зная всех обстоятельств, не надо вступать в обсуждения.

Надо! Мы обсуждаем не конкретного человека, а ситуацию. Я бы, например, не хотела однозначно оказаться заложником подобного рода обстоятельств. А от этого, к сожалению, никто не застрахован.

[Magic Mist]

Lassi, L.S., спасибо за рассказ.
Теперь все стало понятно.

За годы в кинологии я успела побывать на обеих сторонах баррикад - и как покупатель не оправдавший чаяний заводчика (не набрала Интера, не возила в Европы и тд), и как обманувшийся заводчик (взятые в аренду - не рассчитались щенками, не пошли на выставки и тд).

Поэтому я могу понять обе стороны.

Но всё же - В РАЗЫ ЧАЩЕ - надежды оказывались более-менее оправданными. Со всех сторон.
Очень помогает подробное и конкретное обсуждение ДО ПЕРЕДАЧИ собаки из рук в руки. Если она продается не с полными правами, а на условиях.

Да, отмечу - даже при письменном заключении договора + устное соглашение разногласия получаются очень часто в итоге. К сожалению.

[emerei]

donna-anna, Оль, ты мой пост №41 прочитала? Или я уж совсем эзоповым языком выражаюсь???

emerei добавил(а) [date]1307465692[/date]:

Сама же писала в другой теме, что поостереглась бы отдавать собаку...и т.д.
Ну не смешите меня, люди! У нас только дай поковыряться в... ну не буду говорить где. Правда, не всем!.
Нет тем поинтересней?
Еще что-нибудь запустить, чтобы с душком было или скандальчиком попахивало?
Ну сходите в "Инбридинг". Там опять Вику Абрамову прикладывают. Тоже можно поучаствовать.

emerei добавил(а) [date]1307466186[/date]:

Я вообще-то сюда влезла потому, что случайно наткнулась на то, как Лэсси или Ласси данную собаку описывает. Недоверчивая, непослушная и проч. Скорее всего это была не ее собака и хорошо, что все так закончилось. Я считаю, это судьба.
С этой собакой я ежевечерне встречаюсь в лесу. Очень доверчивое создание! Может быть даже чересчур. Послушна до такой степени, что кажется хочет во всем угодить своей новой хозяйке. Абсолютно контактна с людьми и собаками. Вот налицо-человек и собака нашли друг друга.
И чего воду в ступе молоть?

[Mannique]

Первоначальное сообщение от L.S.
Mannique, Лена! Конечно, все покупатели разные. Но и заводчики , тоже, разные...
Во всяком случае, если бы Оля Рокина пригласила бы Вас к себе на чай, а заодно помыла, посушила и подстригла Вашего Даника, уверена, что Вы уходили бы от неё не с постной миной на лице ( типа, ну, ладно уж. Если ей было больше нЕчего делать...) а, также уверена, что хотя бы СПАСИБО на прощание Вы бы ей сказали.
Гыыы...Впрочем, теперь я уже ни в чем не уверена...:)

L.S. добавил(а) [date]1307460912[/date]:


Таня! Браво!

нууууууу :) я то я :) я бы плакала от радости ибо жутко ленивая на мытьё кое-кого :)

[donna-anna]

Первоначальное сообщение от emerei
donna-anna, Оль, ты мой пост №41 прочитала?
Сама же писала в другой теме, что поостереглась бы отдавать собаку...и т.д.

Тань, мы, по -моему, тут все не слишком внимательно друг друга читаем. Да, я ИЗНАЧАЛЬНО не продала бы собаку на таких условиях. А если бы продала, то не стала бы потом говорить, что хозяин плох и собаке грозит смерть от голода и холода ))) Утрирую, конечно. ))) Настя права: договариваться об условиях содержания собаки нужно на берегу. Вот и все! Мы же с тобой - договорились ))) И я молчу в тряпочку! Потому что ... А патамушта УГОВОР ДОРОЖЕ ДЕНЕГ.

[Svetus'ka]

Нарисовано 2 ситуации.

1. Хозяйка не в состоянии обеспечить нормальную жизнь (БЕЗ выставок) - по причинам серьезным, типа алкоголизм и т п. Тогда да, пойму. но зачем тогда весь этот рассказ про то, что "как она смела не быть благодарной" и "она не хочет хотеть с нами общаться"???

2. Собаку продали без условий, с расчетом на дальнейшую раскрутку хозяев на выставки и т д., о чем хозяева не знали. И как заводчики поняли что это нереально, то и выцепили назад собаку. Благо рычаг был. Оформлена была собака на другого человека.

Что же из этого правда? Я думаю мы не узнаем.

1 вариант понятен, 2й - так дела не делают...
Потому что кроме интересов питомников есть интересы простых владельцев собаки. И это не игрушки. Это тоже люди, и они представьте себе, тоже могут чувствовать. Некоторые об этом забывают.
Хочешь собаку для шоу и питомника - заключай договор ИЗНАЧАЛЬНО.

Может быть что-то недоговаривается, но тогда извиняйте, неполнота информации влечет за собой некорректные выводы.
Форум для того и существует, чтобы люди могли обмениваться информацией и мнениями.

[donna-anna]

Первоначальное сообщение от Svetus'ka
извиняйте, неполнота информации влечет за собой некорректные выводы.
Форум для того и существует, чтобы люди могли обмениваться информацией и мнениями.

Абсолютно согласна!

[emerei]

Вот и я согласна.

emerei добавил(а) [date]1307468619[/date]:

Мы же в Тюмени ходили проверять условия, где будет жить Кендра. Тут это сделали с запозданием.
Кстати, немного не из темы, но в этот визит в я узнала, что наши два кобеля (Светин брат Пупса белый и черный сынок Феди) лет 6-7 назад были проданы в цирк. Может быть Света об этом узнала раньше, а я только недавно. ОООчень приятные были люди. Но что собак взяли в цирк не сказали. Неприятно. Правда Рич и Босс живы и здоровы.

emerei добавил(а) [date]1307468826[/date]:

Первоначальное сообщение от donna-anna
[B! Мы же с тобой - договорились ))) И я молчу в тряпочку! Потому что ... А патамушта УГОВОР ДОРОЖЕ ДЕНЕГ. [/B]

Оль, напиши мне , только в приват, пожалуйста, о чем это мы с тобой таком договорились, что тебе теперь приходится молчать в тряпочку.
Или я брежу? Или пример условный?

[Victory]

Девушки, в нашем питомнике часто встречаются такие истории? Согласитесь - нет. Так что поверьте на слово, ситуация была форс - мажорная. В таких условиях собаке жить НЕЛЬЗЯ! Ни с родословной, ни без. Вину того, что собаку отдавали спешно, по семейным обстоятельствам, никто не отрицает. Но знал бы где упадешь, соломки бы подстелил.
Я в свое время продала щенка в Воронеж в "выставочные руки". Люди клялись мне, что будут ходить на все выставки в области и за рубеж возить. Что дочка уже в клубе занимается и все жаждут щенка именно для шоу. В итоге, мало того, что собака брита в короткий модерн, ессно про выставки понятно - они не были ни на одной. Так еще и фотографии кобеля мне шлют третий год. Причем каждый раз в письма клянутся, обещают, и опять "уходят на крыло". Что ж... очень жалко, обидно, были другие руки на эту собаку, но это, действительно ИХ ПРАВО!!! Договора мы не подписывали, деньги они заплатили хорошие. Но там условия содержания - сказка жизни. Собак ухожен, намыт, любим и нагулян, живет в особняке и в ус не дует. Мы с мужем сами отвозили щенка и знакомились с владельцами и с условиями проживания. И в этом случае все спокойны. И ни у кого нет желания срочно забрать собаку, потому что с выставками не сложилось. Это бред! И у нас в питомнике много таких вот печальных историй и забирать собак в голову не приходит.

[L.S.]

Господи!
Уважаемые коллеги!
Вам, действительно, нЕчего больше обсудить?
Я повторяю: УСПОКОЙТЕСЬ, ПОЖАЛУЙСТА!
Уже ВСЕ абсолютно счастливы!

За мою, почти 25-летнюю, практику впервые было принято такое решение. Причем не единолично, а с заводчицей суки (владелицей её матери). Всё было спокойно и достаточно тактично объяснено Lassy.
А уж как она всё это поняла и вам здесь преподносит, за это мы не в ответе. Это её личное дело. Может она впервые общается с людьми на форуме и ей , просто, нравится быть в центре внимания и "будоражить" пуделиную общественность.:) А вы ведётесь...
И снова повторяю, дело вовсе не в стрижках, выставках и вязках.
Мы и первым хозяевам собаку отдавали абсолютно без всяких условий, однако оттуда никто не собирался её забирать...