О смешивании разных размеров в разведении..... поговорили.

[Deliss]

Сообщение от JASMIN

А что касаемо, очень честного разведения Насти, хм! Уж позвольте скажу, ибо достали уже все! Назову все своими именами! Блин! На кой черт такой инбридинг, когда один и тот же кобель в разных сочетаниях проходит у обоих родителей, бабушек и дедушек, прадедушках и прабабушках и далее все тоже самое до стописятого колена? Честно отправляет на диван, целые пометы? Ага, потому как там у них засилье из-за вот такой деятельности, засилье собак без документов за копейки и которые спокойно вяжутся и продолжают плодить следующее поголовье собак без документов, Настя не може продать собак за адекватную цену, а поэтому они продаются без догов, дешевле... Настя много раз рассказывала как и кого она кастрировала ... По совершенно, мне как пуделисту и заводчику, слышать это было странно - куражный и экстерьерный кобель за доминантность лишается яиц! Щенки, которые шли из под серебра, когда их было мало и мы только изучали этот окрас, так вот, эти щенки с белесыми перьями между подушечек получали дисквал при актировании ... Мне пары таких примеров хватило! Даже сейчас - приводить в пример своего крокодила, который получил чемпионство, а как такой крокодил вообще мог появится э, а если и появился, то какого, у такой честной и принципиальной Насти участвовал в выставках и племенной работе, а почему не на диван то не посадила? Щенки, у которых с трудом меняются молочные зубы на постоянные, не только клыки, а и вся зубная система полностью! А щенки ... черт, не хочу говорить, так как сама не видела, а потому и не могу, хотя человеку, рассказавшему верю безоговорочно, но не могу, так как лично не видела, но то, что мне описали - ЭТО ВСЕ ПОСЛЕДСТВИЕ ТЕСНОГО ИНБРИДИНГА НА ОДНОГО И ТОГО ЖЕ КОБЕЛЯ ИЗ ПОКОЛЕНИЯ В ПОКОЛЕНИЕ!!! Он может и исключительный был, но мозги-то включать надо!

Да в топку такое разведение! Оно и так в стол идёт!

Что хорошо у Насти - окрасы по буквам офигенски расписывает, я так не могу! Ведёт архив - молодец! Но вот разведение в тупик зашло!

Марина, ты вообше понимаешь, что поешь с чужих слов и сама этого разведения даже краем глаза не видела, чтобы делать такие выводы ?

[JASMIN]

У меня уже создалось такое мнение, так как, это повторяется с нудный постоянством!

Как только мы даём рекламу на продажу наших стандартов или малых, на форуме начинается ругань, повод не важен, но все вокруг арлекинов и моей персоны ... Заговор? Мне как-то уже ... странно все это! Боишься лишний раз фотки повесить или что-то написать, практически все мои владельцы, кроме Аллы (Синеглазка), заглянув на форум, сказали, что сюда ни ногой и просят фотки не показывать ... Что же всем так неймется? Стандартов и малых арлекинов по пальцам пересчитать можно! А такими всеобщими стараниями российское разведение стандартных и малых арлекинов канет в лету, а жаль, у нас реально хорошее поголовье и если стандартов, нашего уровня ещё можно найти в Америке и Европе, то таких малых арлекинов, как наши, днём с фонарем не найти!

Держусь из последних сил, чтобы не закрыть к чертям разведение, дождаться того, что уйдут мои собаки естественным путём и забыть про это все как кошмарный сон! Вот уже как 8 лет это идёт!!! Кому я и мои собаки дорогу перешли!!!

[EGOR]

Сообщение от Magic Mist

Так что ссылаться на выставочные успехи в качестве точного подтверждения идеальных пропорций - ну просто ни о чём.

- абсолютно ни о чем, согласна полностью! И нечего даже обижаться, а надо это эпиграфом поставить ко всем темам где пишут - "нас судья оценил на отлично, значит собака отличная, без недостатков".... НЕ БЫВАЕТ ТАКОГО!
И судьи - тоже люди, их мнение субьективно, их вИдение - субьективно. Многие судьи не знают и не видят породу, другие - и не хотят видеть, третьи действуют по принципу "напишу - все хорошо, пусть сами разбираются потом"...

[Синеглазка]

В начале 2000 гг я привела своих детей на выставку - показать пуделиные ринги. На всей выставки не было ни одного пуделя.
Шок.

Теперь, побыв на русе несколько лет, мне это совсем не удивительно.

[EGOR]

Синеглазка, не воспринимайте все сказанное выше на свой счет - ваши собаки могут быть абсолютно правильными и замечательными... Это общее "наваждение" на форуме, против которого Настя (да и я тоже) выступаем... Ну нельзя судить о правильности строения собаки по ее оценкам на выставке, ну нельзя!!! Опять же не к вам совершенно относится, но вы сами прекрасно это знаете - иногда такие "киморы" получают титулы на выставках- караул!!!...

[Синеглазка]

Сообщение от EGOR

общее "наваждение" на форуме, против которого Настя (да и я тоже) выступаем...

Лена, тебе есть чем гордиться. Вот когда Настей будет получена приличная собака, которой можно гордиться - тогда и послушаем. а пока инбредируют на всяких уродов и получают то, что получают, а потом говорят. что судьи не авторитет.
Ну да...

Есть судьи- не породники. А есть судьи, которые прекрасно видят собак.

Я как вет со многими породниками общаюсь, и такая фигня ТОЛЬКО у пуделистов.

Терьеристы специально под судей ездят - мнение конкретных нужно, чтобы дальше племенную деятельность вести. Не просто девочки-первогодки, а те, кто по 30 лет в породе.

Ладно, судьи не авторитет, стандарт не авторитет, авторитет блин девочки, которые размножают и половину как безродков продают. Ага.

[Синеглазка]

Сообщение от EGOR

иногда такие "киморы" получают титулы на выставках- караул!!!

Бывает, бывает, когда орги приглашают судей, которые будут давать такие титулы кикиморам. Но далеко не все судьи такие.

У нас в Барнауле сильная пудель-команда, нам есть чем гордиться - первые черные выставочные тои у нас появились в 78 году.
У нас не приглашают плохих судей и не выставляют кикимор. Конкуренция сильная не только в пуделях, но и во всей девятке.

[EGOR]

Синеглазка, вот опять же - ну на себя-то все зачем примерять! Мы в общем рассуждали... Я по мелким вообще ничего сказать не могу, а вот у стандартов - полно таких, которых я бы постеснялась показывать народу, а ведь выставляют, и чемпионство получают... Понимаете о чем я?!

[JASMIN]

Мне вот интересно ... Что же всех так и прет на выставки за титулами, порой и в Тьмутаракань, если не хватает для чемпионства очередной оценки, если выставки, с оценка судей и их описание, оказывается ни о чем?! Какого черта ходите тогда?

Я не скажу, что я фанат выставок и да, встречалась и с подлогами и некомпетентностью в судействе, но в основном судьи были адекватные, а у арлекинов и вовсе все в шоколаде, ну с нас взять, особенно со стандартов и малых, хорошо, если один на всю выставку будет? А вот с судьями, которые партиков на дух не переносили ... да, пару раз были...

В принципе я и сама своих собак вижу и не очень волнуюсь, так как мы всегда если не первые, то вторые, а порою и ЛПП!

Если ваши титулы и чемпионства ни о чем и вам нечем гордиться, что Вы на них ходите? Ладно бы за разводной, это понятно, но ведь чемпионов закрываете?

Вот постят ужастики... ну попался не судья, а дурак или сволочь и такое бывало, но это же не показатель! Не вижу логики!

[мон ренессанс]

Сообщение от Синеглазка

Настино разведение. Она сохранила поголовье - за это уважаю. но сам тип и подход к ... давайте не будем называть это разведением - это уже ближе к размножению, мне не нравится, поэтому мне не удивительно появление в её размножении коротконогих уродцев, проблем с зубами и прочих чудес.

Сказать, что я...мммм... удивлена - не сказать ничего.... Я в шоке.
А вот здесь скажу:

Сообщение от JASMIN

Magic Mist, мне вот лично фиолетово, какие крокодилы были лично у тебя, закрывали титулы, пускались в разведение ... Наверное поэтому, ты как-то говорила, что ты ни разу не получила, ни в одном из своих помётов, от своих собак, собаку удовлетворившую тебя, ожидания не оправдались!

Планки разные у разных разведенцев бывают. Идеалы свои. Вот и всё. А отсюда и чувства удовлетворения\неудовлетв� �рения.

Сообщение от Magic Mist

.... я всегда хочу много. Потому меня и личные собаки всегда чем-то да не устраивают.

Добавлю. Насколько я знаю, Magic Mist никогда не относилась и не относится к категории тех разведенцев, которые что ни породят - всё у них звёзды.
И как уж Magic Mist критична к своему поголовью, пачками выводя собак из разведения, - многим и не снилось.

[Синеглазка]

Сообщение от EGOR

ну на себя-то все зачем примерять!

как только появляется помет арлекинов - так сразу выливается поток грязи.

Между первым пометом и вторым прошло больше 3 лет.

Я не могу понять, откуда столько г-на.

Кому радость от того, что у Марины сидели до 2 лет и она больше не стала вязать? Кому радость от того, что мои сидят и я больше не буду вязать собак? Какая вообще великая цель у этих людей? Убить поголовье пуделей вообще, , сократить генный пул своими тесными инбридингами? Ну не осталось пуделей, малые по пальцам пересчитать, на монках иногда по 20 собак всех росто0размеров.

Породники, блин...

[Юлия Корж]

Сообщение от Синеглазка

как только появляется помет арлекинов - так сразу выливается поток грязи.

Между первым пометом и вторым прошло больше 3 лет.

Я не могу понять, откуда столько г-на.

Кому радость от того, что у Марины сидели до 2 лет и она больше не стала вязать? Кому радость от того, что мои сидят и я больше не буду вязать собак? Какая вообще великая цель у этих людей? Убить поголовье пуделей вообще, , сократить генный пул своими тесными инбридингами? Ну не осталось пуделей, малые по пальцам пересчитать, на монках иногда по 20 собак всех росто0размеров.

Породники, блин...

Теперь надо повязать еще одну-что бы и она посидела?

[JASMIN]

EGOR, как бы ты не пыталась приукрасить, все это. - мы бурно реагируем, потому что речь идёт о НАШЕМ РАЗВЕДЕНИИ И ОЦЕНКЕ НАШИХ СОБАК! Потому и реагируем!

[мон ренессанс]

Сообщение от JASMIN

Мне вот интересно ... Что же всех так и прет на выставки за титулами, порой и в Тьмутаракань, если не хватает для чемпионства очередной оценки, если выставки, с оценка судей и их описание, оказывается ни о чем?! Какого черта ходите тогда?

Марина, так Вы ж сами и ответили.

[Синеглазка]

Сообщение от мон ренессанс

Я в шоке.

Знаете. насколько проще было бы нам посылать местных рыжиков на вязку в Омск, чем вести в ту же Москву. Да вот нет ничего для нас интересного - у меня ведь и рыжики есть,и как вет я общаюсь со многими, причем и с теми владельцами. которые между собой не дружат.