О метисах и законах.

[Deliss]

Я только в ужасном сне могу себе представить, что придут пара-тройка ветеринаров (или ещё каких других чиновников )в ваш дом, окинут взглядом ваших собачек и решат, что многовато....бумажку напишут и....без суда и следствия лишат вас ваших умных, нежных, преданных, горячо любимых, смотрящих в ваши глаза друзей... и на живодёрню... брр....

[Outia]

Первоначальное сообщение от Deliss
Я только в ужасном сне могу себе представить, что придут пара-тройка ветеринаров (или ещё каких других чиновников )в ваш дом, окинут взглядом ваших собачек и решат, что многовато....бумажку напишут и....без суда и следствия лишат вас ваших умных, нежных, преданных, горячо любимых, смотрящих в ваши глаза друзей... и на живодёрню... брр....

Нет. Такого не бывает. Как бывает - см.выше. О клетках от пола до потолка. С пустыми мисками. С грязными собаками. Там, где собаки - товар и ничего больше.

[Deliss]

Outia, не путайте кислое с пресным! Я не о БРОШЕННЫХ, а об ОТОБРАННЫХ...без суда и следствия..

[Outia]

Первоначальное сообщение от Deliss
Outia, не путайте кислое с пресным! Я не о БРОШЕННЫХ, а об ОТОБРАННЫХ...без суда и следствия..

Вы о чём сейчас? О том, что российские законы - самые справедливые? А наши - варварские? Без суда и следствия?

Ну что можно на это сказать? Вам виднее.

[Deliss]

Первоначальное сообщение от Outia
Нет. Такого не бывает. Как бывает - см.выше. О клетках от пола до потолка. С пустыми мисками. С грязными собаками. Там, где собаки - товар и ничего больше.

Это, конечно ужасно, очень ужасно , но всё-таки нельзя цинично жёстко, без предупреждений-предписаний и СУДЕБНЫХ разбирательств лишать человека собственности....если уж говорить сухим протокольным языком.
Не всякий зас..анец заслуживает подобное.

[Outia]

[ i]Первоначальное сообщение от Deliss [/i]
Это, конечно ужасно, очень ужасно , но всё-таки нельзя цинично жёстко, без предупреждений-предписаний и СУДЕБНЫХ разбирательств лишать человека собственности....если уж говорить сухим протокольным языком.
Не всякий зас..анец заслуживает подобное.

Цинично и жёстко? Не всякий торговец живым товаром заслуживает подобное? Откуда у Вас сведения, что потом нет СУДЕБНЫХ разбирательств? Ещё как есть! И штрафы ой-ё-ёй.
Но это потом. Суды и разбирательства. А грязных истощённых собак увозят сразу же. Без предписаний.

[Deliss]

Первоначальное сообщение от Outia
Вы о чём сейчас? О том, что российские законы - самые справедливые? А наши - варварские? Без суда и следствия?

Ну что можно на это сказать? Вам виднее.

Судя по Вашему посту - это так. И меркантильно- циничные.

Deliss добавил(а) [date]1271629929[/date]:

Первоначальное сообщение от Outia
.... А грязных истощённых собак увозят сразу же. Без предписаний.

Вот в том то и вопрос, страдающее это животное или просто помыть забыли ...или соседям что показалось-привиделось ...или что попутали, не так поняли (собачка заскулила-голодная, завизжала-бьют... ) ... и сразу забирать...

[Outia]

Первоначальное сообщение от Deliss
Судя по Вашему посту - это так. И меркантильно- циничные.

Пусть будет так. Справедливые российские законы и меркантильно-циничные французские.

У нас тут накрыли одного. Всех собак, разумеется, забрали. На следствии он раскололся, откуда поставлялись собаки, которые потом размножались. Оптовик такой. Как в чёрном списке Нинсанна недавно выставила. Скупал оптом в Словакии по 100-200 евро. Привозил по 20 собачек. Размножал, продавал во много раз дороже, опять привозил. Сдал французским следакам свои дырки словацкие. Французы поехали со скрытой камерой в Словакию. Вот что увидели:

http://www.vodeo.tv/documentaire/trafic-de-chiens

[Deliss]

Первоначальное сообщение от Outia
Anita_N,

... Если через 2 дня Общества Защиты Животных не откликнутся, собак отвозят в спецприёмник на 8 дней. ...... После 8 дней непристроенные и ненужные приюту усыпляются ветеринарами... Именно поэтому нет НИ ОДНОЙ бродячей собаки.

НЕТ СЛОВ! Вот и весь гуманизм без прикрас и розовых очков!

[Outia]

Первоначальное сообщение от Deliss
НЕТ СЛОВ! Вот и весь гуманизм без прикрас и розовых очков!

А никто и не надевает розовые очки. Выхода иного нет. Ни одна западноевропейская страна, ни США, ни Япония не позволят иметь на улицах бродячих собак. А всех, к сожалению, не пристроить. Тем более, больших собак. И как я уже писала, первую и вторую категорию. И особенно, самую большую часть - метисов. Они и попадают под усыпление.

А Вы как думаете? Нужно всех на улицы Парижа, Берлина, Нью-Йорка, Токио, Лондона выпустить. Чтобы было как в Москве? Тогда скажите, пожалуйста, почему серьёзные заводчики на Pesiq и К-9 за усыпление и отстрел? Почему им сложнее и сложнее выходить со своими собаками и детьми из дома?

[Anita_N]

Нет, я даже продолжать не буду разговор. Все ясно.

Почему им сложнее и сложнее выходить со своими собаками и детьми из дома?

И медведи по улицам бродят...

Deliss, бесполезно, тут сплошные фантазии....

Anita_N добавил(а) [date]1271633018[/date]:

Чтобы было как в Москве? Тогда скажите, пожалуйста, почему серьёзные заводчики на Pesiq и К-9 за усыпление и отстрел?

Ссылочку дайте, где серьезные заводчики требуют отстрела собак.

[Outia]

Anita_N,

Вот тут много найдёте. Размышления заводчиков.

http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=7988

[Deliss]

Outia, я против отстрела и усыпления здоровых и адекватных псов любых размеров.
Конечно, если собака больна или представляет действительную, а не мнимую угрозу человеку, то иного выхода нет.
НО почему уничтожение является единственной альтернативой содержанию?
Потому, что это финансово выгоднее,.... а Вы о гуманизме...
За 8 дней найти нового владельца невзрачной дворняжке нереально!!! Любой маркетолог расскажет о 1000 способов продвижения товара на рынке, а если применить это к продвижению собаки к будущему владельцу, то это потребует дополнительных расходов (уход-кормёжка, социализация, элементарная дрессировка и реклама в СМИ + масса ещё чего...) и времени ( до нескольких месяцев), которого нет....
Потому и говорю о меркантильности.

[Outia]

Deliss,

И я против усыпления (об отстреле вообще не стоит говорить, это нелегально).

Повторяю конкретный вопрос: что делать, если переполнены все приюты? Что делать, если приюты НИКОГДА не смогут пристроить тех или иных собак? Стерилизовать и на улицы городов, как это предлагают Ваши ПиКовцы ? Вы считаете, что их путь - верный, а всех других стран - меркантильный?

Outia добавил(а) [date]1271635429[/date]:
Это написано на Pesiq. На 51 странице ссылки, которую я выставила выше. Пост от Свет.




Понимаете... Программа избавления от стай в принципе очень проста и не содержит ничего нового.Те страны, правительство которых хотело решить вопрос, его решили...Отлову подлежат ВСЕ свободно болтающиеся собаки. Помещаются в приюты. Обследуются на предмет наличия клейма, чипа...Разыскиваются владельцы. Оставшиеся обследуются на предмет наличия неизлечимых заболеваний и адаптации жизни в обществе. После этого, не прошедшие подлежат эвтаназии, остальным дают шанс обрести новый дом. По прошествии шести месяцев те, кто не прошел новые критерии отбора тоже подлежат эвтаназии.

Это жёстко, не спорю...Но это правильно!

Это дурацкая глупость, что те, кто хочет друга, обязательно возьмут собаку из приюта...Возьмут, конечно...Но очень далеко не всех...

[Deliss]

Если государство считает себя цивилизованным, то не должно подменять гуманное отношение к домашним животным потребительским.
Во-первых, не надо истерить по поводу каждого проблемного заводчика-владельца и изымать против воли его животных. Лучше пытаться помочь и решить проблему (если она действительно есть) мирными способами. Изъятие животных только с пожизненным запретом их содержать и только у реально либо психически больных, либо патологически жестоких людей, а не потому, что "сосуды переполнились" или соседи недовольны.
--Усиление ответственности владельца за брошенное ( действительно брошенное, а не сбежавшее или потерявшееся животное),
--Введение налога на нестерилизованных животных (а стерилизация, как и прививка от бешенства, должны быть бесплатны ). Этот налог как бы подразумевает Вашу разведенческую деятельность, а если собака стерилизована, то и щенков вы не производите.
Этот налог и пошёл бы на оплату стерилизации и помощь тем же бездомным собакам.
--Я не считаю, что собаки, живущие на автостоянках, гаражах, рынах и т.п. местах, где они накормлены и несут пусть и не официальную, но всё-таки реальную службу по охране совершенно бесхозные. Они должны быть привиты и стерилизованы. Кусаться они будут, но для того их там и держат.
--Ну и, естесственно, финансирование приютов и реклама их обитателей. А тут то деньги и будут зарыты...а это ... невыгодно, вот в чём вопрос.

Deliss добавил(а) [date]1271638167[/date]:

С тем, что "отлову подлежат ВСЕ свободно болтающиеся собаки", я в принципе не согласна. Пусть эта свободно болтающаяся особь будет стерилизована, чипирована и привита. Пусть живёт себе в границах нескольких дворов (дальше она не пойдёт), подкармливаемая жителями или помойками. Если нет агрессии, то кому она мешает?