ТОЙ пудели абрикосовые и красные "НЕЖНЫЙ АНГЕЛ" (продолжение)

[negniyangel]

EGOR, Придирались.... ((( Ещё как придирались... И САС!Вы не давали, и оценки снижали...
Мы знали под каких экспертов идти можно, а под каких лучше вообще не соваться...

[Юта]

Сообщение от negniyangel

Юта, Завтра днём ещё раз попробую. Мне кажется это ещё и от люстры бликует.
А белая полоса на фото - это на самом снимке такой брак.

А ты положи фотку так,чтобы люстра не отражалась)))Или фотай при дневном свете.В тени.

[Юта]

Сообщение от negniyangel

EGOR, Придирались.... ((( Ещё как придирались... И САС!Вы не давали, и оценки снижали...
Мы знали под каких экспертов идти можно, а под каких лучше вообще не соваться...

Придирались,потому что сами не знали,что в этом случае делать.Вот и перестраховывались;-)))

[negniyangel]

Юта, У меня в каком-то из описаний было "не соответствует заявленному окрасу"... Без титула.(((
Спорить - бесполезно - дисквал влепят, а так только в расстановке последний.)))

[Юта]

negniyangel, а чё спорить.Я так,теоретически рассуждаю.За столько лет много аргументов в голове напридумывалось-и за и против)))))))Если не было стандарта с самого начала( а красные собаки УЖЕ были) ,кто ж виноват?Не мы уж точно.А если есть родуха ,выданная в системе ФЦИ,то уж и их забота про окрасы определиться ))))Ну это уже всё в прошлом...слава богу ,сдвинулось всё с мёртвой точки.Хотя,теперь сидишь и в репе чешешь-куда щенка писать-к красным или к абрикосам?)))))Стереотип пока ещё мешает думать в нужном направлении.И моя Буська тоже абрикосовая по родухе.А на самом деле она красная.Побоялась её в красные писать по той же причине,но уже наоборот-что вдруг будут именно придираться,что недостаточно красная?)))Хотя,как оказалось впоследствии, я зря боялась-красная получилась и ещё какая))))

[negniyangel]

Сообщение от Юта

Побоялась её в красные писать по той же причине,но уже наоборот-что вдруг будут именно придираться,что недостаточно красная?)))

Вот это многих и толкает на то, чтобы красную собаку писать абрикосовой.
Ну, в общем, старый разговор...)))
И лично я считаю что сейчас лучше всё же попытаться подбирать пары окрас в окрас, чтобы восстановить оба окраса.

[EGOR]

Сообщение от Юта

а за что выгонять,если красный окрас тогда не был признан официально и его не было в стандарте?))))))Если нет стандарта,как можно его в ринге было определить и утверждать,что он не такой как надо,чем руководствоваться?)))

- да почему же не за что? Было описание стандартного абрикосового окраса, и все что под него не подходило, считалось неправильным окрасом. Также как и сейчас у вас не признается "изабелла", "голубой" и кремовый... Есть четкое определение, что серебристый не должен быть с коричневым оттенком, слишком темным (антрацитовым), а абрикос не должен быть сильно осветленным (до крема). По этим же критериям, абрикосовый не может быть красным...

[EGOR]

Сообщение от negniyangel

У меня в каком-то из описаний было "не соответствует заявленному окрасу"... Без титула.(((

- а Баклушина с Мандарином просто из ринга выгоняли с пометкой "собака нестандартного окраса". Как прям фантомa или арлекинa какого

[negniyangel]

Было и такое. Да.)) И Ирина, хозяйка Джена Сурабайя, как-то долго доказывала эксперту в ринге, что Джен ярко-абрикосовый, просто отдыхал на море и переел красящих продуктов.

[negniyangel]

EGOR, В отношении осветлённых оттенков окраса, абрикосового или красного, гораздо сложнее когда эксперт - мужчина. ;-))
Они не видят разницы в оттенке кремовой и светло-абрикосовой собаки. И плохо различают осветлённый красный и нормальный абрикосовый. )))

[Юта]

Сообщение от EGOR

- да почему же не за что? Было описание стандартного абрикосового окраса, и все что под него не подходило, считалось неправильным окрасом. Также как и сейчас у вас не признается "изабелла", "голубой" и кремовый... Есть четкое определение, что серебристый не должен быть с коричневым оттенком, слишком темным (антрацитовым), а абрикос не должен быть сильно осветленным (до крема). По этим же критериям, абрикосовый не может быть красным...

Ну так если не было окраса красного как официального,а собаки уже были,что ж их,топить,что ли надо?
Из разведения выводить?Ага,щас,разбежали� �ь!Собаки по заказу не могут рождаться.Что родилось,то и выросло)))))))Если бюрократия такая была,кто ж виноват... Да ещё и теперь мнения расходятся-красная конкретная собака или нет.По сей день споры идут,вот я к чему веду....;-)))Если уж сами пуделисты не схожи во мнениях,что уж говорить о тех экспертах,которые в этом ни бум -бум...

вот и второй аргумент;-)))

Сообщение от negniyangel

EGOR, В отношении осветлённых оттенков окраса, абрикосового или красного, гораздо сложнее когда эксперт - мужчина. ;-))
Они не видят разницы в оттенке кремовой и светло-абрикосовой собаки. И плохо различают осветлённый красный и нормальный абрикосовый. )))

[Наталья Колесникова]

Я уже писала как-то - я с Сантиком ( малым красным кобелем) ездила на Международную выставку в Ялту. Это была первая международка у вас в Украине.
Так перед началом экспертизы кто-то из организаторов обошел экспонентов, красных выделили и отдельно от абрикосов отсудили... САС дали, а сравнения на ЛК и САС!В мы удостоены не были...
Были выставки, где красных вообще дисквалифицировали ((((

[Юта]

Наталья Колесникова, дисквал-это беспредел,я так считаю.У собаки есть родуха,не имеют тогда право так делать.А то ,что окрас "не тот",так ввели бы его ещё тогда его,мы бы ТОТ вписывали))))Моей Юте тоже говорили в рингах,что у неё один недостаток,что она красная и САСИВы не давали,типа не положено.Ну и ладно.От этого она красной не перестала быть;-))))

[Наталья Колесникова]

Сообщение от Юта

дисквал-это беспредел,я так считаю.

но это было !!! это было настоящее гонение пуделей красного окраса (((

Сообщение от Юта

У собаки есть родуха,не имеют тогда право так делать.

если у собаки есть подтверждение о происхождении - это не значит, что она ВСЯ правильная... нестандартный окрас - она запросто может иметь... сейчас подобная ерунда происходит с фантомами и арлекинами - разве нормально, что масса классных собак - НЕ ПУДЕЛИ ???

[Юта]

Наталья Колесникова, гонение-это плохо.Но это уже человеческий фактор,система так сказать.К нормальному осмыслению проблемы это отношения не имеет.Это всегда было,и не только в пуделях;-)))) Всё зависит от того,насколько в том или ином случае можно позволять с собой так поступать.И если добились признания красных,то это о чём-то говорит.А фантомы и арлекины уже записаны в НЕ пудели.И это,конечно,ненормально.На� �о добиваться обратного.А красные всегда были ПУДЕЛИ по родухе.И до сих пор пудели.Значит и судить их в ринге были обязаны как ПУДЕЛЕЙ. А за окрас-я уже писала.Что это не наше упущение,когда окрас есть,а стандарта нет.За что выгонять?И ведь таки сделали,в конце концов-в стандарт ввели красный окрас официально.Значит,не такой уж он нестандартный был ;-)))